swamp_lynx: (Default)
[personal profile] swamp_lynx
Нередко встречаю мысль, что СССР был криптоколонией. Вот здесь, например, опять обсуждается.
Тема явно провокационная и должна троллить людей, которым очень дорог Советский Союз. Меня она совсем не задевает, ну пусть будет криптоколония - всё лучше, чем метрополия. Самый главный плюс СССР для меня, что он смог кризисную империю Романовых, которая всё больше втягивалась в западную орбиту, пересобрать таким образом, что влияние Запада ослабло. Худшее, на мой взгляд, для русского человека - это стать западным, потерять свою идентичность, как потеряли европейцы в своих колониальных авантюрах. Человек не животное, чтобы его ценности сводились к потреблению и комфорту, а западный человек стал именно таким. Статусное потребление для богатых, обычное для остальных - и получается зоопарк или дисциплинарный санаторий, который блестяще описал Эдуард Лимонов.

no title

Date: 2025-01-03 08:08 pm (UTC)
From: [identity profile] lj-frank-bot.livejournal.com
Hello!
LiveJournal categorization system detected that your entry belongs to the category: История (https://www.livejournal.com/category/istoriya?utm_source=frank_comment).
If you think that this choice was wrong please reply this comment. Your feedback will help us improve system.
Frank,
LJ Team

Date: 2025-01-03 08:27 pm (UTC)
From: [identity profile] warptalon.livejournal.com
Духовную то компоненту криптоколониализма не заметили)))
При колониализме раб носит бирку "говорящая лопата" или "говорящий микроскоп, на экспорт в метрополию". Это неприятно но понятно.
На коллективном уровне при колониализме: "дикари нас любят, дикари нам благодарны." но даже у великого Киплинг фальшиво звучит.
При криптоколониализма на бирке написано: "свободный борец с империализьмой." Так борец и борёт империализьму всю жизнь и за свой счёт (американскую, в Европе и конечно же Англии её нет) а почему? А духовность ему правильно настроили, в 19 в. Через романтизм что бедным и больным быть интереснее чем скучным, богатым и здоровым задвигали а теперь ещё и борьбу за что то инсталировали.

Date: 2025-01-03 08:37 pm (UTC)
From: [identity profile] swamp-lynx.livejournal.com
Что коммунистический проект западная придумка, сложно спорить. Но ведь СССР к нему не сводился.

"Через романтизм что бедным и больным быть интереснее."

Ну какой же это романтизм, это идиотизм.

Date: 2025-01-03 08:44 pm (UTC)
From: [identity profile] warptalon.livejournal.com
Сводился, если не считать идеализма, который есть ложная реальность.
Это как раз и есть романтизм, просто эту истину скрывают дабы не смущать читателя.

Date: 2025-01-03 08:48 pm (UTC)
From: [identity profile] swamp-lynx.livejournal.com
"Сводился, если не считать идеализма, который есть ложная реальность."

То есть нет русской идентичности, русской культуры и вообще никакой культуры, есть только общечеловеки, только одни умные и властвуют, а другие туповатые и их дурят романтической чушью?

Date: 2025-01-03 08:54 pm (UTC)
From: [identity profile] warptalon.livejournal.com
При царях, которые впрочем были немецкими новиопами культура была, с оговорка и но была. Дальше проще: не коренизировался во время с работы попросят.
Примерно так, умные властвуют потому властвовать должны свои, вот в Англии масоны Артура сочиняли с любовью, в это можно верить, в это можно играть, потому что и свои и умные. А в колонии просто: "работать надо, работать." "империализьма, борьба" опять же. И никакого Артура, реакция потому что а надо работать.

Date: 2025-01-03 08:57 pm (UTC)
From: [identity profile] swamp-lynx.livejournal.com
Ну сейчас англичан пакистанцы гоняют, а полиция поддерживает вторых. Так что не помог им Артур.

Date: 2025-01-03 09:01 pm (UTC)
From: [identity profile] warptalon.livejournal.com
А простолюдины в Англии никогда не роскошествовали. Улучшение их жизни за счёт колониализма не планировалось, даже вопрос так не ставился.

Date: 2025-01-03 09:06 pm (UTC)
From: [identity profile] swamp-lynx.livejournal.com
Ну так и чего переживать, что мы не метрополия, если там также издеваются над местными. Кровавый кодекс, работные дома, малолетние проститутки обоего пола — абсолютно бесчеловечное отношение к простолюдинам, потому что наверху отнюдь не укореннённые в местной культуре люди. В Англии раньше, чем в других странах, возникла подобная элита.
Edited Date: 2025-01-03 09:10 pm (UTC)

Date: 2025-01-03 08:30 pm (UTC)
From: [identity profile] roman-rogalyov.livejournal.com

// Худшее, на мой взгляд, для русского человека - это стать западным, потерять свою идентичность //


Я думаю, что русские не просто европейский народ, а западно-европейский — если смотеть через дихотомию "Азия-Европа". Это и есть наша идентичность.


P.S. А на картинке у вас какая-то азиатская чушка нарисована. Ну или карикатура на восточноевропейца, норовящего пролезть в Азию. Так это воспринимается.

Edited Date: 2025-01-03 08:33 pm (UTC)

Date: 2025-01-03 08:42 pm (UTC)
From: [identity profile] ivanoff272.livejournal.com

что русские не просто европейский народ, а западно-европейский


наверное все-таки северно-европейский, если географический и культурно?

Date: 2025-01-03 08:54 pm (UTC)
From: [identity profile] swamp-lynx.livejournal.com
Мне кажется, у нас мало общего с североевропейскими странами (и географически, и культурно). С немцами всяко больше.

Date: 2025-01-03 09:01 pm (UTC)
From: [identity profile] ivanoff272.livejournal.com

Санкт-Петербург на 100% северно-европейский город, Петр 1-й ориентировался на северную Европу (в смысле, не на Францию)

Date: 2025-01-03 09:09 pm (UTC)
From: [identity profile] swamp-lynx.livejournal.com
Я вообще убеждён, что мы больше всего всего на Испанию похожи.
Edited Date: 2025-01-03 09:10 pm (UTC)

Date: 2025-01-03 08:42 pm (UTC)
From: [identity profile] swamp-lynx.livejournal.com
"Я думаю, что русские не просто европейский народ, а западно-европейский — если смотреть через дихотомию "Азия-Европа". Это и есть наша идентичность."

Ок. Наша идентичность. Но европейцы-то её утратили, они общечеловеки. Что в них героического осталось? Углеродная нейтральность?

Date: 2025-01-03 08:54 pm (UTC)
From: [identity profile] roman-rogalyov.livejournal.com
Европейский правящий слой — да, сейчас отходит от европейских принципов. Но времени на переплавление народов требуется ещё много; впрочем, это их проблемы.

Важно сохранить европейскую идентичность нам, толкаемым в Азию. Руководство-то у нас в целом не очень европейское.

Date: 2025-01-03 09:03 pm (UTC)
From: [identity profile] swamp-lynx.livejournal.com
Я к тому, что метрополия работает отнюдь не на укореннённых в европейской (или любой другой) культуре людей, а на глобальных номадов, которые с лёгкостью меняют порт приписки. Поэтому переживать, что мы не метрополия, не вижу смысла. А что у нас всё не очень здорово тоже, сложно спорить.

Date: 2025-01-04 09:59 am (UTC)
From: [identity profile] az118.livejournal.com

русское всеединство, высокое, широкое и глубокое, в корне отлично от европейской плоской общечеловечности, после которой остается растение или животное.

Date: 2025-01-03 08:47 pm (UTC)
From: [identity profile] warptalon.livejournal.com
Кода я смотрел мультфильм откуда картинка и увидел там сестру Юбабы по какой то непонятной ассоциации пришла мысль: "Её величество? Не может быть."

Date: 2025-01-04 09:29 am (UTC)
From: [identity profile] az118.livejournal.com

русские не европейский и не азиатский народ, а евразийский суперэтнос — северная ветвь восточных индоевропейцев с балто-славянско-финским субстратом и иранской суперстратой-русью в начале, как и у немцев — асов из евразийских степей, 2150 лет назад пришедших в лесо-речные чащобы северной Европы, чтобы через 1000 лет начать создавать великие империи. трагедия — западная русь создала немцев, а восточная — людей русских, и первые часто становились врагами вторых

Edited Date: 2025-01-04 10:22 am (UTC)

Date: 2025-01-03 09:05 pm (UTC)
From: [identity profile] wingover.livejournal.com
> Худшее, на мой взгляд, для русского человека - это стать западным, потерять свою идентичность

Начиная с Николая Первого все цари русскую идентичность поощряли и развивали.

Date: 2025-01-04 09:45 am (UTC)
From: [identity profile] az118.livejournal.com

да. но тогда процесс был сверх противоречивым — с 1848 г с одной стороны шла жесткая русификация окраин, а с другой их быстрая этнонационализация, и на этом играли сначала англичане, с конца 19 века австрийцы и немцы, раздувавшие одновременно русофобские местный национализм и социалистический интернационализм, особенно поощряя большевиков. после 1917-ого многие окраинные социалисты мгновенно превратились в ярых националистов-русофобов.

Date: 2025-01-04 12:33 pm (UTC)
From: [identity profile] wingover.livejournal.com
Да, шла борьба разных течений.

Date: 2025-01-04 12:26 am (UTC)
From: [identity profile] alexbreeze.livejournal.com
беседы про криптоколонию СССР это удел псведоинтелектуалов типа дега , по сути обычных дегенратов. Уделять таим время и внимание совершенно не зачем. Взаимодействовали элиты СССР с элитами запада ? Да конечно. По другому не бывает. Но это совсем н означает тайные уровни управления и прочий бред.

Date: 2025-01-04 10:12 am (UTC)
From: [identity profile] az118.livejournal.com

и да (большевизм пришел с запада как и весь прогрессизм и в начале был частью западного Интернационала, которому и подчинялся до середины 20-х), и нет (СССР стал особенным явлением вне западных центров). а ДЕГ — это доморощенный постмодерн, подчиняющий современному нигилистическому западу.

Date: 2025-01-04 05:37 am (UTC)
From: [identity profile] hefedmb69.livejournal.com

Советский Союз именно был дисциплинарным санаторием, без всякой негативной коннотации. Приучал прежде полудикое деревенское население к дисциплине городского и, в том числе, аграрного труда. Через культурную революцию, индустриализацию и концентрацию сельского хозяйства. Но тысячелетние ментальные навыки туго поддаются реформированию, вот народ и восхотел прежней воли, хай гирше, та инше, как говоривают наши братья по санаторию. А теперь жуёт эту волю и давится.

Date: 2025-01-04 07:41 am (UTC)
From: [identity profile] raoul-duke23.livejournal.com

Не знаю, был ли СССР криптоколонией, но национальным государством он точно не был, а частью глобального левого проекта точно был.


Интересы коренного народа не стояли ни на втором, ни даже на третьем месте

Date: 2025-01-04 08:02 am (UTC)
From: [identity profile] mimokhodets.livejournal.com

сорри, а какой коренной народ в, например, Поволжье? на Дону? на Урале?

Date: 2025-01-04 08:17 am (UTC)
From: [identity profile] mimokhodets.livejournal.com

тогда еще вопрос — сколько лет должен проживать народ на какой то территории, чтоб назваться коренным?

Date: 2025-01-04 08:22 am (UTC)
From: [identity profile] raoul-duke23.livejournal.com

русский — это не этнос, русский — это культурный код. Русским может быть и татарин, и якут, и еврей, и даже негр.

Date: 2025-01-04 08:24 am (UTC)
From: [identity profile] mimokhodets.livejournal.com

пох, сколько лет должен какой либо народ проживать на какой либо территории, чтоб мог назвать себя коренным?

Date: 2025-01-04 08:25 am (UTC)
From: [identity profile] raoul-duke23.livejournal.com

ну пох так пох

Date: 2025-01-04 08:29 am (UTC)
From: [identity profile] mimokhodets.livejournal.com

короче — ты обосрался... ок.

Date: 2025-01-05 05:16 pm (UTC)
From: [identity profile] alaev.livejournal.com
Мысль из поста я понял, но я не очень люблю всерьёз рассуждать об альтернативной истории. Цена, уплаченная русским народом за участие в советском проекте, имхо, непомерно высока. Какие бы позитивные следствия отсюда ни проистекли.

Чтобы было бы с Россией при сохранении монархии, я не знаю. Думаю, что там было бы много других развилок.

Date: 2025-01-05 06:38 pm (UTC)
From: [identity profile] swamp-lynx.livejournal.com
Что Германия на границе СССР, а не США, это не большевики виноваты. И колониальные планы в отношении России у немцев были до большевиков, нацисты всего лишь продолжили прежнюю политику.
Цена уплачена за соседство с Западом. Да и большевики в первые годы реализовывали именно западный проект.
Прекрасные, замечательные элиты РИ сами погрузили страну в хаос, Ленин совершил контрольный выстрел, что, безусловно, трагедия. Но вели к ней отнюдь не только большевики.
Для меня 1920-е — одно из худших десятилетий в русской истории, а дальше я вижу и вершины, и падения. Выбрасывать всё скопом — это тупизна по типу украинской.

"Думаю, что там было бы много других развилок."

Развилки были до Февраля, а дальше в любом случае катастрофа. На примере Китая видно, что при большевиках избежали худшего: войны всех против всех на десятилетия.
Page generated Jan. 16th, 2026 10:51 am
Powered by Dreamwidth Studios