swamp_lynx: (Default)
[personal profile] swamp_lynx
"Одна из глав книги Герберта Уэллса «Открытый заговор» посвящена вопросу о том, какие страны пригодны для деятельности «заговорщиков», а какие — нет.
Когда речь заходит о России, нетрудно увидеть, что отношение Уэллса к советской власти с 1920 года сильно переменилось. Идеи большевиков он назвал «банальными и несвежими», «догматическими и непрогрессивными», а их самих — «тщеславно воображающими себя проводниками мировой революции». А что, собственно, случилось?"



"Главной причиной разочарования Уэллса было то, что Советская страна не пыталась двигаться к Всемирному Государству, а, напротив, замыкалась в себе и ощетинивалась против остального мира. В своей характеристике России Уэллс продемонстрировал проницательность, доходящую до гениальности: он не замечал сходства между Сталиным и Гитлером, поскольку никогда не задумывался о тоталитаризме (у него, если можно так выразиться, отсутствовал орган, посредством которого эту вещь чувствуют), но был настроен на то, чтобы повсюду улавливать самое слабое дуновение «имперскости», и поэтому понял то, до чего никто тогда не додумался: если Россия ленинская пыталась идти по пути прогресса, то сталинская, не зря выбравшая своим символом Ивана Грозного, возвращалась к идеалам империи. «Новое русское правительство, при всей его космополитической фразеологии, все более явно становится наследником навязчивых идей царского империализма, используя коммунистов для пропаганды своего строя, как другие страны использовали христианских миссионеров». «Марксизм потерял мир, — считал он, — когда, придя в Москву, принял традиции царизма, как христианство потеряло мир, когда, придя в мир, приняло традиции цезарей». Так что Россия для распространения прогрессивных идей больше не годилась."

Date: 2025-01-12 06:10 pm (UTC)
From: [identity profile] lj-frank-bot.livejournal.com
Hello!
LiveJournal categorization system detected that your entry belongs to the category: История (https://www.livejournal.com/category/istoriya?utm_source=frank_comment).
If you think that this choice was wrong please reply this comment. Your feedback will help us improve system.
Frank,
LJ Team

Date: 2025-01-12 06:20 pm (UTC)
From: [identity profile] warptalon.livejournal.com

Да ничего не случилось, просто у "неопытного привидения", школьного учителя Уэллса градус был недостаточный, а у талантливого и способного колониального джентльмена Киплинга еще меньше, потому он и топил за устаревшую как паровоз империю, хотя писал лучше них всех.


Вот граф Рассел, изобретший чайник имени самого приехал к Ильичу, поговорил, по результатам написал книгу: "Практика и теория большевизма", там все настолько хорошо что советские до девяностых перевести стеснялись. Потому как градус дает говорить как право имеющий.

Edited Date: 2025-01-12 06:29 pm (UTC)

Date: 2025-01-12 06:49 pm (UTC)
From: [identity profile] irin-v.livejournal.com

А как же его встреча с Лениным, он был очарован им?

Date: 2025-01-12 08:06 pm (UTC)
From: [identity profile] swamp-lynx.livejournal.com
Здесь как раз о том, как изменилось его отношение к СССР с 1920-го. Уэллса вдохновлял СССР как прообраз всемирного государства, где вся власть у интеллектуалов, а вот поворот к "красной империи" он не оценил.

Date: 2025-01-13 04:24 am (UTC)
From: [identity profile] godilla.livejournal.com
Выходит, интеллектуалам нужна безоговорочная власть, а народу нужна империя, для защиты от власти интеллектуалов.

Date: 2025-01-13 01:34 pm (UTC)
From: [identity profile] swamp-lynx.livejournal.com
Народ для интеллектуалов — это абстракция для своих экспериментов, а не что-то живое.

Date: 2025-01-13 02:03 pm (UTC)
From: [identity profile] godilla.livejournal.com
Живое, но вроде дерева, чтоб строгать буратинов. С интеллектуалами у меня ассоциируется герой Табакова из одного фильма, который все кричал "не может черная кость!".

Date: 2025-01-13 06:21 am (UTC)

Date: 2025-01-13 07:05 am (UTC)
From: [identity profile] askryshkin.livejournal.com

В 1920 он почувствовал, что евреев, сделавших революцию 1917 года, таки будут бить

Date: 2025-01-13 08:41 am (UTC)
From: [identity profile] veremeenko-alex.livejournal.com

Так Сталин угадал запрос людей на возвращение обратно в империю, наелись анархии и беспредела.

Date: 2025-01-13 09:49 am (UTC)
From: [identity profile] alaev.livejournal.com
Уэллс был литературным генералом в Англии 20-30 годов, наподобие Фадеева в СССР. Наивно думать, что он писал что-то "от себя", а не выполнял какую-то британскую программу. И да, мы видим, что в 20-м году большевики ему нравились, а в 39-м что-то разонравились. Попробуйте посмотреть на это через версию о крахе криптоколонии в 1937-38 годах.

Date: 2025-01-13 01:26 pm (UTC)
From: [identity profile] swamp-lynx.livejournal.com
Мне кажется, этот вопрос и без Галковского подробно рассмотрен. Ленинская гвардия совсем другое на месте России хотела построить, за что и была казнена. Сталина ненавидят прежде всего потомки репрессированных верных ленинцев, причём репрессии в 37-м начали именно они, а в 38-м сами попали под удар.
Я с вами не согласен в другом, что ускоренная индустриализация будто была не нужна, что это целиком проект западных кураторов. Германия ещё в ПМВ рисовала карты, где берёт всё российское Причерноморье, да и её промышленность в война уцелела. Польшу тоже, кстати, было за что опасаться.

Date: 2025-01-13 02:59 pm (UTC)
From: [identity profile] alaev.livejournal.com
В ПМВ Германия безусловно увлекалась рисование всевозможных карт, по ходу дела Украину в современном виде, например, создала. Но Версальские соглашения запрещали ей иметь армию, поэтому с карт толку в тот момент было мало. Если мы хотим обсуждать советскую милитаризацию в середине 30-х, ссылаться на Германию это тухлая идея.

То, что Гитлеру в итоге удалось подтереться Версальскими соглашениями, это целиком заслуга их гарантов, т.е. Британии, Франции и США. Кто там больше постарался, вопрос непростой.

Отметим также, что интерпретация событий 37-38 как момента резкого разрыва с кураторами это концепция Алаева. У ДЕГ в этом месте логический провал, у него и Хрущёв с Брежневым управляются тайными кукловодами, или что-то в таком духе.

Date: 2025-01-13 03:11 pm (UTC)
From: [identity profile] swamp-lynx.livejournal.com
Я вообще не считаю, что это кураторы, скорее, связные. В СССР же боролось несколько блоков, которые были больше или меньше завязаны на внешний контур. Ну и победила команда Сталина. Идея ускоренной индустриализации именно его, и она была абсолютно правильной. "Мы должны пройти за 10 лет путь, который западные страны прошли за 100 лет." Кто мог быть нашим противником вопрос, но тут были возможные самые причудливые блоки, как Франция и Англия в Крымскую.
В 1913-м по пром. производству РИ уступала в три раза Германии, именно это отставание и преодолели.
Page generated Jan. 16th, 2026 10:51 am
Powered by Dreamwidth Studios