Построение глобального мирового дебила
Feb. 7th, 2025 08:48 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
swamp_lynxИнтересный вопрос вот здесь:
"...Зачем вам за книгой нужен ЖИВОЙ автор? При прочих, если, равных? Что вы вообще от него хотите? рассчитываете получить..."
Если живой автор пишет бредятину, то это симптом. Можно поразбираться, как он дошёл до жизни такой, насколько это распространённый симптом и можно ли здесь что-то поправить.
ИИ же ничего кроме бредятины создать не может в принципе, он не чувствует, живёт вне времени, здесь нет необходимости разбираться, то есть пустая трата времени.
Александр Дугин. Олигофрения – это диагноз. Часто, когда мы говорим «олигофрен», это ругательное слово, но на самом деле это означает – «малоумие». Поговорим об этом как о клиническом диагнозе.
Самая тяжелая форма олигофрении – идиотизм. Идиот – человек, у которого настолько мало сознания, что он не способен справиться с простыми вещами (плохо ходят, мычат, и пр.).
Следующая стадия – имбецил. Они хотя бы понимают речь, пытаются ухаживать за собой, могут знать простейший счет, и способны к некоей адаптации.
А есть – дебилы (есть агрессивные, салонные, и пр.). Салонные, к примеру, несут ахинею, считая что говорят умные вещи – в салоне, или на телеэкране – и оказывается, это диагноз. Дебил отличается от глупца тем, что это диагноз.
Дебилы понимают речь, но не понимают ее смысла. Он даже способен отвечать на импульсы, может читать и писать – самое интересное, есть даже ученые. У него есть способность к развитию рациональных качеств, но главным барьером является неспособность понимать смыслы. А смыслы – это уже философская проблема, которую изучал поздний Витгенштейн.
Дебил – это человек, который рассматривает формальную конструкцию логики. Он движется по логике, но не соотносит ее с жизненной ситуацией. Дебил может участвовать в делах общества, но может игнорировать связи между явлениями, семантическое, смысловое поле. Дебилизм – особая форма мышления, которая движется за внешним, игнорируя внутреннее.
Что такое языковая игра по Витгенштейну? Это состояние, в котором рождаются обозначения. Например, на базаре люди торгуются относительно товара – и их разговор происходит именно там, привязан к той ситуации. Дебил находится в языке, но не находится в смысле.
Злобный дебил стремится к достижению бытовых желаний, прямых импульсов, не считаясь с условностями. Таких много и в политической элите, и среди рейдеров, которые действуют по принципу "хочу и получу". Торпидный дебил настолько заворожен собой, что наоборот с трудом реализует свои желания.
Нахождение за пределами языковой игры – это нахождение в глубине своей индивидуальности. Но не этим ли объясняется диагноз идиотизма в психиатрии? (как крайняя форма). Идиотизм – от греч. «идиотос» - «частное», человек не имеющий родства, лишенный социальных связей с коллективом. И чем больше он становится индивидуумом, все больше он идиотизируется.
Движение в сторону приватизации, либерализма, индивидуализма – это движение в сторону идеала идиота.
Еще одно приложение философии дебилизма - социальные сети, которые отличаются от обычной ситуации тем, что там не существует языковой игры. Там нет ситуации, к которой мы бы принадлежали все вместе. Когда мы входим в сеть, мы уже в положении дебила, и вокруг дебилы – потому что каждый комментарий делается вне контекста языковой игры. Мы сразу попадаем на внешнюю орбиту диалога, разговора, обсуждения, и на этой орбите остаемся (как человек, который приходит в совершенно незнакомую компанию – он понимает фразу «дай чашку», понимает что говорят – но первое время находится вне языковой игры данной компании, и поэтому ведет себя как дебил). В сети же все дебилы, и нет коллективного смыслового единства – отсюда и возможность манипуляций.
Это переносится уже и на культуру – когда изображают из себя дебилов.
Если в эпоху Делеза антропологическим «нормативом» была шизофрения, то теперь – дебилизм.
Наше общество становится на путь догматического дебилизма. Наше общество постепенно превращает дебила в норматив – и тот не испытывает угрызений совести или нехватки смысла.
Построение искусственного интеллекта – это построение глобального мирового дебила, который понимает речь, способен к рациональной деятельности, но что ему недоступно – это семантика."
![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
sh_e_k: Большое препятствие к пониманию, что такое жизнь как она есть, это размытость в смыслах слов. Смыслы заменились понятиями. То есть то, что раньше осознавалось через опыт, теперь внедряют через ум - это явное помешательство.
Культуру уничтожили так как это не познается через логику, а раз нет логики, то это нечто пустое и ненужное и как будто не существующее. И всё что существует оно существует само по себе, по природе. Можно посмотреть как умные люди обходятся с феноменом электромагнетизма. Что такое электромагнетизм сам по себе никого не интересует, потому что есть только электричество которое зажигает лампочки - то что поддается логике. А сам электромагнетизм как будто и не существует, поэтому и нет интереса к его природе. Есть формулы, которые для умных людей и есть сам феномен, точно также как для дикарей идол это и есть сам бог.
Поэтому и культура это просто слова и движения. И чтоб из дикой культуры сделать цивилизованную надо заменить непонятные слова правильными и изящными, и непонятные движения заменить легкими и изящными. И дело в шляпе. Ведь и культура это не феномен а понятие, некая словесная формула, которую можно запомнить и воспроизвести по необходимости. И раз мы говорим «культура» то значит феномен существует, точно также существует и электромагнетизм пока существуют формулы.
"...Зачем вам за книгой нужен ЖИВОЙ автор? При прочих, если, равных? Что вы вообще от него хотите? рассчитываете получить..."
Если живой автор пишет бредятину, то это симптом. Можно поразбираться, как он дошёл до жизни такой, насколько это распространённый симптом и можно ли здесь что-то поправить.
ИИ же ничего кроме бредятины создать не может в принципе, он не чувствует, живёт вне времени, здесь нет необходимости разбираться, то есть пустая трата времени.
Александр Дугин. Олигофрения – это диагноз. Часто, когда мы говорим «олигофрен», это ругательное слово, но на самом деле это означает – «малоумие». Поговорим об этом как о клиническом диагнозе.
Самая тяжелая форма олигофрении – идиотизм. Идиот – человек, у которого настолько мало сознания, что он не способен справиться с простыми вещами (плохо ходят, мычат, и пр.).
Следующая стадия – имбецил. Они хотя бы понимают речь, пытаются ухаживать за собой, могут знать простейший счет, и способны к некоей адаптации.
А есть – дебилы (есть агрессивные, салонные, и пр.). Салонные, к примеру, несут ахинею, считая что говорят умные вещи – в салоне, или на телеэкране – и оказывается, это диагноз. Дебил отличается от глупца тем, что это диагноз.
Дебилы понимают речь, но не понимают ее смысла. Он даже способен отвечать на импульсы, может читать и писать – самое интересное, есть даже ученые. У него есть способность к развитию рациональных качеств, но главным барьером является неспособность понимать смыслы. А смыслы – это уже философская проблема, которую изучал поздний Витгенштейн.
Дебил – это человек, который рассматривает формальную конструкцию логики. Он движется по логике, но не соотносит ее с жизненной ситуацией. Дебил может участвовать в делах общества, но может игнорировать связи между явлениями, семантическое, смысловое поле. Дебилизм – особая форма мышления, которая движется за внешним, игнорируя внутреннее.
Что такое языковая игра по Витгенштейну? Это состояние, в котором рождаются обозначения. Например, на базаре люди торгуются относительно товара – и их разговор происходит именно там, привязан к той ситуации. Дебил находится в языке, но не находится в смысле.
Злобный дебил стремится к достижению бытовых желаний, прямых импульсов, не считаясь с условностями. Таких много и в политической элите, и среди рейдеров, которые действуют по принципу "хочу и получу". Торпидный дебил настолько заворожен собой, что наоборот с трудом реализует свои желания.
Нахождение за пределами языковой игры – это нахождение в глубине своей индивидуальности. Но не этим ли объясняется диагноз идиотизма в психиатрии? (как крайняя форма). Идиотизм – от греч. «идиотос» - «частное», человек не имеющий родства, лишенный социальных связей с коллективом. И чем больше он становится индивидуумом, все больше он идиотизируется.
Движение в сторону приватизации, либерализма, индивидуализма – это движение в сторону идеала идиота.
Еще одно приложение философии дебилизма - социальные сети, которые отличаются от обычной ситуации тем, что там не существует языковой игры. Там нет ситуации, к которой мы бы принадлежали все вместе. Когда мы входим в сеть, мы уже в положении дебила, и вокруг дебилы – потому что каждый комментарий делается вне контекста языковой игры. Мы сразу попадаем на внешнюю орбиту диалога, разговора, обсуждения, и на этой орбите остаемся (как человек, который приходит в совершенно незнакомую компанию – он понимает фразу «дай чашку», понимает что говорят – но первое время находится вне языковой игры данной компании, и поэтому ведет себя как дебил). В сети же все дебилы, и нет коллективного смыслового единства – отсюда и возможность манипуляций.
Это переносится уже и на культуру – когда изображают из себя дебилов.
Если в эпоху Делеза антропологическим «нормативом» была шизофрения, то теперь – дебилизм.
Наше общество становится на путь догматического дебилизма. Наше общество постепенно превращает дебила в норматив – и тот не испытывает угрызений совести или нехватки смысла.
Построение искусственного интеллекта – это построение глобального мирового дебила, который понимает речь, способен к рациональной деятельности, но что ему недоступно – это семантика."
sh_e_k: Большое препятствие к пониманию, что такое жизнь как она есть, это размытость в смыслах слов. Смыслы заменились понятиями. То есть то, что раньше осознавалось через опыт, теперь внедряют через ум - это явное помешательство.Культуру уничтожили так как это не познается через логику, а раз нет логики, то это нечто пустое и ненужное и как будто не существующее. И всё что существует оно существует само по себе, по природе. Можно посмотреть как умные люди обходятся с феноменом электромагнетизма. Что такое электромагнетизм сам по себе никого не интересует, потому что есть только электричество которое зажигает лампочки - то что поддается логике. А сам электромагнетизм как будто и не существует, поэтому и нет интереса к его природе. Есть формулы, которые для умных людей и есть сам феномен, точно также как для дикарей идол это и есть сам бог.
Поэтому и культура это просто слова и движения. И чтоб из дикой культуры сделать цивилизованную надо заменить непонятные слова правильными и изящными, и непонятные движения заменить легкими и изящными. И дело в шляпе. Ведь и культура это не феномен а понятие, некая словесная формула, которую можно запомнить и воспроизвести по необходимости. И раз мы говорим «культура» то значит феномен существует, точно также существует и электромагнетизм пока существуют формулы.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2025-02-07 05:49 am (UTC)LiveJournal categorization system detected that your entry belongs to the category: Общество (https://www.livejournal.com/category/obschestvo?utm_source=frank_comment).
If you think that this choice was wrong please reply this comment. Your feedback will help us improve system.
Frank,
LJ Team
no subject
Date: 2025-02-07 06:43 am (UTC)no subject
Date: 2025-02-07 08:53 am (UTC)А какой диагноз, у того кто обнаруживает, что все вокруг дебилы? Кроме него разумеется.
no subject
Date: 2025-05-23 04:26 am (UTC)Нормальному человеку искренне интересен другой человек (даже не всегда "нормальный") по одной простой причине — своё собственное мнение тот и так знает, что-то выходящее за рамки своего репертуара (золотой клетки жизненного опыта и прочитанной литературы) ему изобрести крайне сложно (ну только если во сне приснится - или в состоянии измененного сознания, "говорю как практик", который одно время так и пытался получать творческие идеи — в медитации), а другой человек — это проводник в иные миры. Который потенциально может поделиться чем-то Таким, что даст смысл жизни и вообще.
ИИ этого качества по определению лишен, потому что "диалог" с ним чем-то напоминает диалог профессора с двоечником, который ничего не знает и только поддакивает преподавателю. В том числе и явно ненаучным фактам, которые преподаватель "вспомнил" для демонстрации "глубоких" познаний двоечника другим членам экзаменационной комиссии.
А то и с клиническим дебилом, который поддержит любую тему. Это как в сериале про Чикатило про "дело дураков". Где криминалист-психолог внезапно "вспоминает" как к умственно отсталому подсудимому в детдом приезжал Гагарин, а тот тотчас же "вспоминает" обстоятельства данные события. При том что Гагарин умер тогда, когда по идее подозреваемому было хорошо если годик-два.
В этой связи интересен психологический портрет людей, которых ИИ интересует именно в качестве собеседника, а не слуги-референта или предмета исследований.