Два коммунизма, два тупика
Jun. 14th, 2025 08:36 pmПровалился как советский вариант светлого будущего с трудовым народом и волевой составляющей, так и западный с культом меньшинств и толерантностью.
И в первом, и во втором случае более выигрышной стала смотреться прагматичная ставка на потребление, а не на идеологию. То есть конечной стадией развития эпохи Нового времени стала просто средняя, безопасная жизнь без рывка в светлое будущее. Поддерживать её в 21-м веке будет совсем не просто, всё большее число государств будет захватывать хаос. Шансов на выживание тем больше, чем меньше иллюзий относительно идеологии прогресса.

az118: Западная цивилизация, созданная Европой, есть перманентный кризис основ человеческого бытия и существует только за счет эксплуатации одних другими.
XI век - начало общеевропейского кризиса всех аспектов аграрной цивилизации - экономического, социального, культурного, политического. Перенаселение, городская и коммерческая революции. Крестовые походы, гвельфы против гиббелинов, готика.
На фоне перекрытия османами в XV веке великого шелкового пути поиск западного пути в Индию, эпоха великих географических открытий и попытки "возрождения" сначала античности, затем первохристианства в форме протестантизма, реформация, колониализм, буржуазные революции, по сути повторение поздней античности.
Эксплуатируют сначала своих пролетариев и колонии. Но система внутренне нестабильна и кризис экспортируют на периферию вместе с излишками населения и товаров, и качают оттуда сырье и рабов, которые еще больше увеличивают нестабильность, порождающую локальные и мировые войны... при прогрессивной либерализации всех сторон европейской жизни за счет разницы потенциалов развитого запада и традиционного не-запада.
У России не было колоний, но она была вынуждена поддерживать технический уровень своего бытия, эксплуатируя собственные внутренние людские и природные ресурсы дабы иметь мощную армию и способную обеспечить оборону промышленность, что втягивало ее в мировую систему, разъедая русскую идентичность.
Василий Розанов. «Система логики» Милля. Никто не оспорит, и мы всего менее хотели бы это сделать, огромные достоинства ее отдельных сторон: эту ясность изложения, это спокойствие аргументации, великую осмотрительность всего хода мышления, даже некоторую долю открытия в методах элиминации причин. Подозрительно только, в некоторых точках, чувство скуки, как бы преждевременной утомленности, какую мы наблюдаем в авторе, как только он подходит, в последовательном изложении, к каким-нибудь вопросам, особенно темным и запутанным, но всегда и неизъяснимо волновавшим мысль человеческую от Платона и до него, Милля. Если позволительно так выразиться, конические сечения ума человеческого уже не вовлекают его в свои таинственные формулы, и он ползет около круглого основания фигуры, около образующей прямой, и чувствует усталость и темноту, как только поднимает голову. «Это почти круг и при ближайшем рассмотрении, вероятно, окажется точным кругом», - отвечает он об эллипсисе; «это - только разорванный круг, и, вероятно, есть обман нашего зрения и недостаток наших методов исследования, если он представляется овальным», - отвечает он о параболе и гиперболе; и не спрашивает себя, не любопытствует уже спросить: не есть ли это, напротив, начало нового мира линий. ... Эти понятия и представления связуются и так и этак, «секутся секущими» и «касаются касательными» и никогда он не мог бы понять или поверить, что ум человеческий есть в точности искрящийся гений, а не тот плетущийся идиот, движения которого он детально подсматривает и описывает в своей «Логике», не паралитик, которого члены перекладываются, когда их кто-нибудь перекладывает. Или органический мир, природа: на «Бигле» объехав этот мир, увидев его, созерцав от высших граней и до самых низших, Дарвин, вернувшись в отечество и еще очень долго потом размышляя о виденном, высказал гипотезу, центр коей именно состоит в том, что мир этот никак вовсе не построен, что строя не было и в самом происхождении его, но что, черта к черте, он вылепился как огромная и, очевидно, безжизненная и бессмысленная мозаика из случайно появлявшихся на нем наростов: что-то вроде работы слабоумного или матгоида, в узор которой, иногда красивый, всматриваясь - мы содрогается, не видя в нем никакой мысли. Работа не гения, не демиурга - мы говорим о мире, как его представил себе Дарвин, - но идиота".
Мартин Хайдеггер. "И если мы безоговорочно принимаем это научное здесь-бытие, то должны заявить:
– то, с чем имеет дело научное мировоззрение, есть само сущее и ничто иное;
– то, откуда исходят все позиции, есть само сущее и ничто другое;
– то, что исследуется при вторжении, есть само сущее и более ничего.
Удивительно, но когда человек научного мировоззрения формулирует свои важнейшие убеждения, говорит он еще и о чем-то другом: необходимо исследовать только сущее и ничто иное – исключительно сущее и ничто другое – ничего, кроме собственно сущего.
Чем может быть для науки ничто, как ни бредом и ужасом? Наука ничего не желает знать о ничто. Очевидно и следующее: пытаясь выразить собственную суть, наука призывает на помощь ничто. То есть использует то, что отвергает.
...Простота и четкость научного подхода состоит в том, что всегда имеют дело с сущим и только с сущим. Наука вообще не хотела бы обсуждать ничто. Но теперь в вопросе о ничто становится очевидным: научное здесь-бытие возможно лишь при условии, что оно «удерживается» в ничто. Оно сознает себя тем, что оно есть, лишь если не отказывается от ничто. Приписываемые науке трезвость и превосходство смешны, если она не относится серьезно к ничто. Только из-за очевидности ничто наука и может сделать сущее предметом исследований. Лишь если наука происходит из метафизики, она способна всегда сызнова выполнять свою подлинную задачу, которая состоит не в сборе и классификации знаний, а во всё новом раскрытии всей сферы истины природы и истории.
Только потому, что ничто открыто в самых основах нашего здесь-бытия, мы можем ощутить всю странность сущего. Только захватывающая странность сущего может пробудить удивление. Только из удивления – из очевидности ничто – может родиться вопрос «Почему?». Только из-за этого «Почему?» мы начинаем искать основания, мотивировать их. Только потому, что мы способны искать, изучать, обосновывать, дана нам судьба исследователей.
Мы можем иметь дело с сущим, лишь если «ощущаем» ничто".
И в первом, и во втором случае более выигрышной стала смотреться прагматичная ставка на потребление, а не на идеологию. То есть конечной стадией развития эпохи Нового времени стала просто средняя, безопасная жизнь без рывка в светлое будущее. Поддерживать её в 21-м веке будет совсем не просто, всё большее число государств будет захватывать хаос. Шансов на выживание тем больше, чем меньше иллюзий относительно идеологии прогресса.

XI век - начало общеевропейского кризиса всех аспектов аграрной цивилизации - экономического, социального, культурного, политического. Перенаселение, городская и коммерческая революции. Крестовые походы, гвельфы против гиббелинов, готика.
На фоне перекрытия османами в XV веке великого шелкового пути поиск западного пути в Индию, эпоха великих географических открытий и попытки "возрождения" сначала античности, затем первохристианства в форме протестантизма, реформация, колониализм, буржуазные революции, по сути повторение поздней античности.
Эксплуатируют сначала своих пролетариев и колонии. Но система внутренне нестабильна и кризис экспортируют на периферию вместе с излишками населения и товаров, и качают оттуда сырье и рабов, которые еще больше увеличивают нестабильность, порождающую локальные и мировые войны... при прогрессивной либерализации всех сторон европейской жизни за счет разницы потенциалов развитого запада и традиционного не-запада.
У России не было колоний, но она была вынуждена поддерживать технический уровень своего бытия, эксплуатируя собственные внутренние людские и природные ресурсы дабы иметь мощную армию и способную обеспечить оборону промышленность, что втягивало ее в мировую систему, разъедая русскую идентичность.
Василий Розанов. «Система логики» Милля. Никто не оспорит, и мы всего менее хотели бы это сделать, огромные достоинства ее отдельных сторон: эту ясность изложения, это спокойствие аргументации, великую осмотрительность всего хода мышления, даже некоторую долю открытия в методах элиминации причин. Подозрительно только, в некоторых точках, чувство скуки, как бы преждевременной утомленности, какую мы наблюдаем в авторе, как только он подходит, в последовательном изложении, к каким-нибудь вопросам, особенно темным и запутанным, но всегда и неизъяснимо волновавшим мысль человеческую от Платона и до него, Милля. Если позволительно так выразиться, конические сечения ума человеческого уже не вовлекают его в свои таинственные формулы, и он ползет около круглого основания фигуры, около образующей прямой, и чувствует усталость и темноту, как только поднимает голову. «Это почти круг и при ближайшем рассмотрении, вероятно, окажется точным кругом», - отвечает он об эллипсисе; «это - только разорванный круг, и, вероятно, есть обман нашего зрения и недостаток наших методов исследования, если он представляется овальным», - отвечает он о параболе и гиперболе; и не спрашивает себя, не любопытствует уже спросить: не есть ли это, напротив, начало нового мира линий. ... Эти понятия и представления связуются и так и этак, «секутся секущими» и «касаются касательными» и никогда он не мог бы понять или поверить, что ум человеческий есть в точности искрящийся гений, а не тот плетущийся идиот, движения которого он детально подсматривает и описывает в своей «Логике», не паралитик, которого члены перекладываются, когда их кто-нибудь перекладывает. Или органический мир, природа: на «Бигле» объехав этот мир, увидев его, созерцав от высших граней и до самых низших, Дарвин, вернувшись в отечество и еще очень долго потом размышляя о виденном, высказал гипотезу, центр коей именно состоит в том, что мир этот никак вовсе не построен, что строя не было и в самом происхождении его, но что, черта к черте, он вылепился как огромная и, очевидно, безжизненная и бессмысленная мозаика из случайно появлявшихся на нем наростов: что-то вроде работы слабоумного или матгоида, в узор которой, иногда красивый, всматриваясь - мы содрогается, не видя в нем никакой мысли. Работа не гения, не демиурга - мы говорим о мире, как его представил себе Дарвин, - но идиота".
Мартин Хайдеггер. "И если мы безоговорочно принимаем это научное здесь-бытие, то должны заявить:
– то, с чем имеет дело научное мировоззрение, есть само сущее и ничто иное;
– то, откуда исходят все позиции, есть само сущее и ничто другое;
– то, что исследуется при вторжении, есть само сущее и более ничего.
Удивительно, но когда человек научного мировоззрения формулирует свои важнейшие убеждения, говорит он еще и о чем-то другом: необходимо исследовать только сущее и ничто иное – исключительно сущее и ничто другое – ничего, кроме собственно сущего.
Чем может быть для науки ничто, как ни бредом и ужасом? Наука ничего не желает знать о ничто. Очевидно и следующее: пытаясь выразить собственную суть, наука призывает на помощь ничто. То есть использует то, что отвергает.
...Простота и четкость научного подхода состоит в том, что всегда имеют дело с сущим и только с сущим. Наука вообще не хотела бы обсуждать ничто. Но теперь в вопросе о ничто становится очевидным: научное здесь-бытие возможно лишь при условии, что оно «удерживается» в ничто. Оно сознает себя тем, что оно есть, лишь если не отказывается от ничто. Приписываемые науке трезвость и превосходство смешны, если она не относится серьезно к ничто. Только из-за очевидности ничто наука и может сделать сущее предметом исследований. Лишь если наука происходит из метафизики, она способна всегда сызнова выполнять свою подлинную задачу, которая состоит не в сборе и классификации знаний, а во всё новом раскрытии всей сферы истины природы и истории.
Только потому, что ничто открыто в самых основах нашего здесь-бытия, мы можем ощутить всю странность сущего. Только захватывающая странность сущего может пробудить удивление. Только из удивления – из очевидности ничто – может родиться вопрос «Почему?». Только из-за этого «Почему?» мы начинаем искать основания, мотивировать их. Только потому, что мы способны искать, изучать, обосновывать, дана нам судьба исследователей.
Мы можем иметь дело с сущим, лишь если «ощущаем» ничто".
no subject
Date: 2025-06-14 05:37 pm (UTC)Система категоризации Живого Журнала посчитала, что вашу запись можно отнести к категориям: История (https://www.livejournal.com/category/istoriya/?utm_source=frank_comment), Общество (https://www.livejournal.com/category/obschestvo/?utm_source=frank_comment).
Если вы считаете, что система ошиблась — напишите об этом в ответе на этот комментарий. Ваша обратная связь поможет сделать систему точнее.
Фрэнк,
команда ЖЖ.
no subject
Date: 2025-06-14 05:55 pm (UTC)no subject
Date: 2025-06-14 06:18 pm (UTC)no subject
Date: 2025-06-14 06:24 pm (UTC)no subject
Date: 2025-06-15 09:28 am (UTC)no subject
Date: 2025-06-15 03:43 pm (UTC)no subject
Date: 2025-06-15 03:11 am (UTC)"Провалился как советский вариант светлого будущего с трудовым народом"
------------------
Какая чушь ! Не "провалился", а сознательно уничтожили. Причём все этапы видны не вооружённым глазом, все свидетельства есть в интернете.
no subject
Date: 2025-06-15 04:51 am (UTC)Коммунистический проект — на иллюзии того, что идеология и государственный строй способны решить проблему нехватки в обществе разума, доброты и стремления к развитию.
Капиталистический проект — на иллюзии того, что технический прогресс способен решить проблему нехватки ресурса для постоянного экстенсивного роста.
Собственно к 60-м годам прошлого века это стало очевидным и для советской номенклатуры, и для западных элит. После чего начался синхронный демонтаж двух систем. Сбой произошел в начале 90-х, когда в ответ на ускоренный демонтаж коммунистической системы, капитализм ответил удвоенной дозой потребления, вместо синхронного снижения своего потребления. Что закономерным образом приведёт к более тяжелому её обрушению. Не выстроены даже минимальные поддерживающие конструкции, нет никакого запаса прочности, вместо этого последние ресурсы прожираются на имитацию технического прогресса, в усилении иллюзии вырваться из спирали смерти на каждом следующем витке
no subject
Date: 2025-06-15 08:11 am (UTC)Провалился как советский вариант светлого будущего с трудовым народом и волевой составляющей, так и западный с культом меньшинств и толерантностью.
— может оказаться что советский проект был завершен так как оказался успешно выполнен {то есть там преследовались не цели построения социального будущего для всех, как официально объявлялось, а совсем другие цели, например по массовому кондиционированию поведения населения}.
— "западный социалистический проект" не закончен (сейчас происходит временное от него отступление в США, возможно с целью обвинить во всех плохих вещах трампистов и продолжить с новой силой) {американская киноиндустрия отказалась бы от действующих правил для съёмок новых фильмов например, а этого пока не происходит}