Конфликты в таком обществе предопределены
Jun. 27th, 2025 06:05 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
swamp_lynx"Внутри Израиля живёт 20% арабов, которые отделены на многих уровнях от возможностей, которые есть у израильтян-евреев.
При том что формально это граждане одной и той же страны с одними и теми же правами.
Арабам то тут, то здесь постоянно напоминают об их второсортности. Причём не на уровне отношений на "Авито" вида "Сдам дом только лицам славянской национальности", а практически на государственном — когда школ в твоей арабской деревне строится по числу жителей, а не детей (а у нас везде так, а то что у вас детей в среднем больше — это ваши проблемы). В Израиле, кстати, не только не сдадут арабу дом или квартиру, но и не продадут, в лучших традициях фильма "Зелёная книга"." Юрий Синодов.
"Когда какое-нибудь производство с рабочими местами делается за пределами КПП в твоей деревне, где израильтяне-евреи живут, хочешь ездить — не вопрос, в принципе. А почему не у вас построили завод? Ну — частный собственник, хозяин барин.
Кстати, зачем КПП? Для всеобщего блага.
А забор вокруг деревни? Тоже для вашей безопасности.
Человек, который не был бы знаком с проблемой в Дагестане и Чечне — наверное, принял бы как объяснение, что вы все дикари-с, поэтому как с вами иначе-то без стенок и КПП?
А который знаком, спросил бы — и как в итоге вы собираетесь эту проблему решать-то, что у вас 20% населения решает нормальным методом пойти к сторонникам радикального ислама "на работу", а не куда-то в мирную отрасль? И проблема не только лишь в арабах-соседях, наверное?
И потерял бы тут собеседника.
Ибо обсуждать вопрос: ребят, тут курица или яйцо, что из себя представляла Газа раньше, что она из себя представляла после одностороннего размежевания, почему вдруг, у Хамаса, там столько сторонников, неужели не проще с мастерком зарабатывать деньги и растить детей, чем бегать с автоматом и боекомплектом по жаркой пустыне с вполне известным итоговым результатом намёк на которые содержится в строках "война дело молодых"?
Здесь израильтяне-евреи или тихо от меня отсаживаются, обычно, или наоборот, громко.
Кому на это пофиг, можете поржать над своими собеседниками и при случае их спрашивать:
- Сколько у вас семей арабов в подъезде? (самый регулярный и смешной ответ — ни одного!!!)
- Сколько у ваших детей в классе арабов? (школы сегрегированы по нацпризнаку)
- Сколько у вас на работе арабов? (особенно в IT-сфере хороший вопрос)
В общем, проблема Израиля длинная, без простого решения, и без финала.
***
Ещё немного про апартеид и расизм в Израиле:
Есть такая сущность в Израиле — мамад
Это железобетонный стакан в многоквартирном доме из находящихся друг над другом комнат, с небольшими окошками со ставнями, с вентиляцией. Толщина стен от 25 сантиметров.
В пределе, если ракета падает рядом с домом, все остальные части дома могут быть разрушены ударной волной, а стакан мамадов останется целым. Но может и нет — мамад это серьёзно, но он сделан не из мифрила или вибраниума, так что лишь повышает шансы на спасение, но не спасает гарантированно.
Но если происходит обрушение части здания, то при нахождении в мамаде житель не пострадает от обломков и меньше пострадает от ударной волны.
Мамад в доме обязан быть если он построен после 1990 какого-то года, например, в том доме где я жил на Дизенгоф (одна из главных старых улиц Тель-Авива) — его не было.
А обычные стены в Израиле куда как тоньше 25см: не Россия, страна тёплая. Все коммуникации снаружи, в том числе газовые.
Так вот: жильё с мамадом стоит дороже, и заметно дороже, чем без. Во-первых, потому что новое, во-вторых потому что с мамадом.
Соответственно, если ты бедный араб — то будешь бегать в бомбоубежище каждые пятнадцать минут
Если же ты обеспеченный израильтянин — будешь или сразу спать в мамаде или переползать туда при объявлении тревоги.
Ну и в бомбоубежище тебе тоже могут быть не рады — видосиков о том, что неевреев в бомбоубежища не пускают — изрядно.
Впрочем, этот момент лучше чем в заставке сериала Fallout сложно было показать: там все друзья-друзья, отмечают день рождения детей, но при ядерном взрыве глава семьи забрасывает своих в подвал, а остальных отгоняет от входа и намекает, что Боливар двоих не вынесет. Что характерно — белый отгоняет именно негра.
Ничего удивительного, конечно: в острые моменты количество дружественных связей существенно сокращается, а количество идей, что вы являетесь едой — возрастает, имейте в виду при подготовке к жизни в мире постапокалипсиса.
При том что формально это граждане одной и той же страны с одними и теми же правами.
Арабам то тут, то здесь постоянно напоминают об их второсортности. Причём не на уровне отношений на "Авито" вида "Сдам дом только лицам славянской национальности", а практически на государственном — когда школ в твоей арабской деревне строится по числу жителей, а не детей (а у нас везде так, а то что у вас детей в среднем больше — это ваши проблемы). В Израиле, кстати, не только не сдадут арабу дом или квартиру, но и не продадут, в лучших традициях фильма "Зелёная книга"." Юрий Синодов.
"Когда какое-нибудь производство с рабочими местами делается за пределами КПП в твоей деревне, где израильтяне-евреи живут, хочешь ездить — не вопрос, в принципе. А почему не у вас построили завод? Ну — частный собственник, хозяин барин.
Кстати, зачем КПП? Для всеобщего блага.
А забор вокруг деревни? Тоже для вашей безопасности.
Человек, который не был бы знаком с проблемой в Дагестане и Чечне — наверное, принял бы как объяснение, что вы все дикари-с, поэтому как с вами иначе-то без стенок и КПП?
А который знаком, спросил бы — и как в итоге вы собираетесь эту проблему решать-то, что у вас 20% населения решает нормальным методом пойти к сторонникам радикального ислама "на работу", а не куда-то в мирную отрасль? И проблема не только лишь в арабах-соседях, наверное?
И потерял бы тут собеседника.
Ибо обсуждать вопрос: ребят, тут курица или яйцо, что из себя представляла Газа раньше, что она из себя представляла после одностороннего размежевания, почему вдруг, у Хамаса, там столько сторонников, неужели не проще с мастерком зарабатывать деньги и растить детей, чем бегать с автоматом и боекомплектом по жаркой пустыне с вполне известным итоговым результатом намёк на которые содержится в строках "война дело молодых"?
Здесь израильтяне-евреи или тихо от меня отсаживаются, обычно, или наоборот, громко.
Кому на это пофиг, можете поржать над своими собеседниками и при случае их спрашивать:
- Сколько у вас семей арабов в подъезде? (самый регулярный и смешной ответ — ни одного!!!)
- Сколько у ваших детей в классе арабов? (школы сегрегированы по нацпризнаку)
- Сколько у вас на работе арабов? (особенно в IT-сфере хороший вопрос)
В общем, проблема Израиля длинная, без простого решения, и без финала.
***
Ещё немного про апартеид и расизм в Израиле:
Есть такая сущность в Израиле — мамад
Это железобетонный стакан в многоквартирном доме из находящихся друг над другом комнат, с небольшими окошками со ставнями, с вентиляцией. Толщина стен от 25 сантиметров.
В пределе, если ракета падает рядом с домом, все остальные части дома могут быть разрушены ударной волной, а стакан мамадов останется целым. Но может и нет — мамад это серьёзно, но он сделан не из мифрила или вибраниума, так что лишь повышает шансы на спасение, но не спасает гарантированно.
Но если происходит обрушение части здания, то при нахождении в мамаде житель не пострадает от обломков и меньше пострадает от ударной волны.
Мамад в доме обязан быть если он построен после 1990 какого-то года, например, в том доме где я жил на Дизенгоф (одна из главных старых улиц Тель-Авива) — его не было.
А обычные стены в Израиле куда как тоньше 25см: не Россия, страна тёплая. Все коммуникации снаружи, в том числе газовые.
Так вот: жильё с мамадом стоит дороже, и заметно дороже, чем без. Во-первых, потому что новое, во-вторых потому что с мамадом.
Соответственно, если ты бедный араб — то будешь бегать в бомбоубежище каждые пятнадцать минут
Если же ты обеспеченный израильтянин — будешь или сразу спать в мамаде или переползать туда при объявлении тревоги.
Ну и в бомбоубежище тебе тоже могут быть не рады — видосиков о том, что неевреев в бомбоубежища не пускают — изрядно.
Впрочем, этот момент лучше чем в заставке сериала Fallout сложно было показать: там все друзья-друзья, отмечают день рождения детей, но при ядерном взрыве глава семьи забрасывает своих в подвал, а остальных отгоняет от входа и намекает, что Боливар двоих не вынесет. Что характерно — белый отгоняет именно негра.
Ничего удивительного, конечно: в острые моменты количество дружественных связей существенно сокращается, а количество идей, что вы являетесь едой — возрастает, имейте в виду при подготовке к жизни в мире постапокалипсиса.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2025-06-27 03:07 am (UTC)Система категоризации Живого Журнала посчитала, что вашу запись можно отнести к категориям: Дети (https://www.livejournal.com/category/deti/?utm_source=frank_comment), Кино (https://www.livejournal.com/category/kino/?utm_source=frank_comment), Общество (https://www.livejournal.com/category/obschestvo/?utm_source=frank_comment).
Если вы считаете, что система ошиблась — напишите об этом в ответе на этот комментарий. Ваша обратная связь поможет сделать систему точнее.
Фрэнк,
команда ЖЖ.
no subject
Date: 2025-06-27 05:49 am (UTC)Здесь вопрос: как арабы относятся к евреям и, вообще, к чужакам, дают ли им равные права? Если нет, и подвергают дискриминации ещё худшей, то вопрос о дискриминации арабов в Израиле не имеет смысла даже начинать обсуждать
no subject
Date: 2025-06-27 05:54 am (UTC)no subject
Date: 2025-06-27 06:16 am (UTC)Восточные люди. Евреи из них самые цивилизованные, но это никуда не делось даже в них.
no subject
Date: 2025-06-27 06:37 am (UTC)Но здесь вопрос — а как нужно было бы по другому? Может быть, что и никак. Если народ европейской культуры попадёт на Ближний Восток, вероятно, ему придётся постоянно воевать.
no subject
Date: 2025-06-27 09:40 am (UTC)тогда стоит съепать обратно к европейской культуре, чо.
no subject
Date: 2025-06-27 06:37 pm (UTC)Ну, евреи то там местные, если вопрос в этом.
no subject
Date: 2025-06-27 07:03 pm (UTC)no subject
Date: 2025-06-27 07:10 pm (UTC)Евреи там всегда жили. Были местные еврейские общины.
Старый ишув (ивр. היישוב הישן Хайишу́в хаяша́н) — собирательное название еврейского населения Эрец-Исраэль в период до начала первой алии в 1881 году.
Население старого ишува состояло из трёх основных групп: арабоязычные евреи (потомки евреев, живших в Эрец-Исраэль до разрушения Храма), сефарды (испанские и португальские евреи, осели в Эрец-Исраэль после изгнания из Испании в 1492 году) и ашкеназы (восточноевропейские евреи).
Большая часть старого ишува проживала в четырёх святых для евреев городах, это Иерусалим, Цфат, Тверия и Хеврон. Помимо этих городов, еврейские общины существовали в Яффо, Хайфе, Пкиине, Акко, Шхеме и до 1799 года в Газе.[1] Город Петах-Тиква был основан в 1878 году, и его относят к старому ишуву. В 1882 году был основан город Ришон-ле-Цион, который и стал началом для нового ишува.
no subject
Date: 2025-06-27 07:38 pm (UTC)Результат такого нац-строительства видит весь Мир: безнаказанные убийства, террор, геноцид.
no subject
Date: 2025-06-27 07:48 pm (UTC)Факт, что евреи всегда здесь жили. А как там отделять основную массу от дополнительной я не знаю. На Бл Востоке все государства строятся по нац признаку с убийствами, террорами и геноцидами. Что здесь такого уникального сделали евреи? Разве что, убийста, терроры и геноциды не такие масштабные.
no subject
Date: 2025-06-27 07:59 pm (UTC)Иран — многонациональная. Сирия — была многонациональная. Разве что Саудовская Аравия, с натяжкой… конечно есть "заготовки" для будущих СВО из некогда республик СССР, но то такое, без вливаний из вне нацим там ущербный.
А вот израильский нацизм прям образцовый получился, лучше чем у Гитлера.
no subject
Date: 2025-06-27 08:06 pm (UTC)Ну так и Израиль многонациональная по нац составу. Иран что, правовое государство, где все граждане равны независимо от национальности? Нет. Сирия была такой? Нет. В Израиле как раз равенства больше, чем где либо ещё на Бл Востоке.
Можно сравнить Израиль с Газой. В Израиле проживает множество палестинцев. Даже если их права соблюдаются не полностью, всё таки их положение не столь уж плохо, раз они продолжают сюда ехать . В то же время в Газе нет ни одного еврея, и ни о каком соблюдении прав евреев здесь не может быть и речи. Вот где настоящий нацизм.
no subject
Date: 2025-06-27 09:20 pm (UTC)Бред пишите.
no subject
Date: 2025-06-27 09:31 pm (UTC)Ну, может быть я чего то не знаю? Может, Иран признан в качестве эталона правового государства, где права всех граждан защищаются независимо от национальности? Я о таком, признаться, не слышал. Да и какое равенство национальностей может быть в трайбалистском государстве? Там везде жёсткие клановые перегородки.
no subject
Date: 2025-06-27 09:35 pm (UTC)no subject
Date: 2025-06-27 09:40 pm (UTC)Думаю, не только я. Есть такой Индекс свободы человека. Индекс человеческой свободы (ИЧС) – первый почти всеобъемлющий индекс, интегрально оценивающий состояние свобод в отдельных сферах человеческой жизни и деятельности. Он демонстрирует, насколько люди в выбранной стране в чем-то ограничиваются или принуждаются властями. Его расчетом занимаются Институт Катона (Вашингтон, США), Институт Фрезера (Ванкувер, Канада), Фонд Фридриха Науманна (Потсдам, Германия) совместно с Институтом экономического анализа (Москва, Россия) и Институтом Визио (Любляна, Словения). В своем ежегодном докладе (The Human Freedom Index) страны страны мира оцениваются по 79 показателям личных, гражданских, экономических свобод, отражающих двенадцать сфер человеческой деятельности:— верховенство права,— безопасность,— свобода передвижения,— свобода религиозной практики,— свобода ассоциаций и гражданского общества,— свобода выражения и информации,— свобода выбора идентичности и личных отношений,— размеры государства,— качество юридической системы и защита прав собственности,— доступ к надежным деньгам,— свобода международной торговли,— регулирование бизнеса, труда, кредита.
На каком месте Иран? В 2020 г. был на 158. такие дела.
no subject
Date: 2025-06-27 09:51 pm (UTC)no subject
Date: 2025-06-27 09:57 pm (UTC)А, ну да. Это их худые черти мутят воду во пруду, Это все придумал Черчиль в восемнадцатом году. Опять всемирный заговор. Я думал, только правые состоят в заговоре. Оказывается, либералы-правозащитники тоже. Наговаривают, понимаш.
no subject
Date: 2025-06-27 10:13 am (UTC)Что там европейского непонятно.
no subject
Date: 2025-06-27 06:36 pm (UTC)Ну, Израиль в целом ближе к европейским государствам по устройству, чем к другим ближневосточным.
no subject
Date: 2025-06-27 10:44 am (UTC)Что за чушь вы пишете...
Израиль первым приходит на помощь в случаях землетрясений и катастроф. В Гаите до сих пор новорожденным дают ивритские имена в честь спасателей. До 7 октября в региональной больнице "Сорока" лечили жителей Газы. Построили им университеты, помогали. Они пошли за хамасовским зверьем . т.н. мирное население участвовало в страшных злодеяниях. Вы совершенно не в теме, и даете самоумеренно неадекватные оценки и отзывы о ситуации. Кто вас такими помояи накачивает - продажные журналисты, нанятые пророган...ны? Апломб, спесь, дремучасть...
no subject
Date: 2025-06-27 12:14 pm (UTC)Так ведь других-то и нет?
Вот никаких и не читайте..
no subject
Date: 2025-06-27 12:35 pm (UTC)Вы будете смеяцца, но по богатству на рыло населения Россия уже почти догнала Израиль. И не арабов а именно евреев.
А уж Москва перегнала Тель-Авив это точно
no subject
Date: 2025-06-28 03:47 am (UTC)Верю .
no subject
Date: 2025-06-27 08:48 am (UTC)no subject
Date: 2025-06-27 10:44 am (UTC)вы бы не размахивались словами. Подловато.
no subject
Date: 2025-06-28 12:09 pm (UTC)Так что....
no subject
Date: 2025-06-27 09:09 am (UTC)PR получше... Был.
no subject
Date: 2025-06-27 10:45 am (UTC)Семт верст до небес, и все лесом. Что ж так убого-то?..
no subject
Date: 2025-06-27 10:46 am (UTC)А кто из них за Россию?
no subject
Date: 2025-06-27 02:42 pm (UTC)no subject
Date: 2025-06-27 03:37 pm (UTC)видосиков (https://t.me/mintpress_news/9649) о том, что неевреев в бомбоубежища не пускают — изрядно.
---------------
Неприятный видосик.
Но, может быть там гастарбайтеров ещё как-нибудь обижают, убивают например? Местные националисты? Точно не знаю, выяснять лень, но мне кажется что таких случаев там примерно около нуля.
А сколько таких случаев, например в России? Тоже не знаю, и не хочу искать. Но догадываюсь что тысячи. Не говоря про постоянные унижения человеческого достоинства.
И то что 'таких видосиков изрядно' тоже почему то сомневаюсь.
no subject
Date: 2025-06-27 03:53 pm (UTC)Также в Defense for Children International указали, что по их данным с начала года военнослужащие ЦАХАЛ убили не менее 16 палестинских детей на Западном берегу реки Иордан. Семеро были застрелены, а еще девять детей погибли в результате ударов израильских беспилотников.
https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/23214127
no subject
Date: 2025-06-27 04:37 pm (UTC)no subject
Date: 2025-06-27 04:58 pm (UTC)no subject
Date: 2025-06-27 07:45 pm (UTC)Жидо-бойцов интернета тронули.
wingover'ов всяких, с двух-ходовками хитрыми 🥱
no subject
Date: 2025-06-27 04:13 pm (UTC)no subject
Date: 2025-06-27 08:05 pm (UTC)"- Сколько у вас на работе арабов? (особенно в IT-сфере хороший вопрос)"
В зависимости от места компании, если ее центр на севере страны - арабов будет не мало (о компаниях как Nvidia и Apple, я знаю от людей которые там работают)
В центре страны арабов меньше и следовательно меньше на работах в IT.