![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
swamp_lynx"Несколько лет назад, перелетая из одной восточной страны в другую, я наткнулся в одном аэропорту на группу англичан. Они стояли перед плакатом, на котором были изображены предметы, запрещенные к перевозке на борту, и давились от хохота, периодически вскрикивая: «О, Азия! О, эти малайцы!» (Дело происходило в небольшом малайзийском городке).
Особенно насмешило британцев то, что среди этих предметов были инструменты (молотки, буры, гвозди) и спортивный инвентарь (гантели и бейсбольные биты). Им и в голову не приходило, что кто-то мог поднять на смех их самих – за то, что в Англии запрещено брать в самолет маникюрные ножницы и штопоры для открывания бутылок. Они были уверены, что нормальные правила пишут англичане, а все остальные им подражают, причем неумело и глупо." Дмитрий Орехов.
"Почему я это вспомнил? В западной исторической науке принята следующая методология: какое-то восточное (российское, восточноевропейское и т.д.) явление сравнивается с аналогичным западным (чаще всего с идеализированным западным), а обнаруженное различие выставляется как свидетельство «неумелого подражания». По этой схеме работают все эти бесчисленные ричарды пайпсы. Они берут некую западную данность, потом находят в других странах что-то непохожее, из чего делаются масштабные выводы о чужом «варварстве» и неумении «правильно развиваться».
Как нам быть в такой ситуации? Доказывать Западу, что примитивный азиатский гвоздь, пусть он и не похож на эталонный английский штопор, функционально близок к нему? Что в Малайзии нет смысла изображать на плакате пробочник, поскольку в этой мусульманской стране не принято открывать бутылки с вином? Все это мы уже делали, (такими рассуждениями полны наши школьные учебники), но всякий раз получали в ответ лишь глумливые ухмылки. И это понятно. Нет смысла спорить, если ты уже признал, что твой оппонент обладает правильным образцом. Ведь гвоздь – это и в самом деле не штопор.
Как же быть? Отказаться от сравнения? Написать историю, в которой не будет центра и точки отсчета? В которой каждая цивилизация будет исполнять свою независимую партию? Звучит неплохо, но ни на Западе, ни на Востоке ученые еще не созрели до такой стерильной честности и непредвзятости, да и маятник еще не прошел все колебания, чтобы занять среднее положение. Кроме того, сравнивать цивилизации в эпоху острого соперничества между ними правильно и продуктивно, ведь через сравнение выявляются основные черты, в том числе негативные.
Поэтому предложу кое-что крамольное. А почему бы, хотя бы в виде небольшого эксперимента, не провозгласить эталоном восточную цивилизацию и не написать историю Запада с точки зрения Востока и тоже в агрессивном ключе? Еще сто или даже пятьдесят лет назад это было немыслимо, ведь мир был убежден в слабости и отсталости восточных стран. Теперь многое изменилось. Современный Запад напуган растущей экономической мощью Индии и Китая, и вопли в стиле «мы – лузеры, мы проигрываем!» уже никого не удивляют. Собственно, Запад уже проиграл: он не смог подчинить Восток, не смог превратить его в свой безгласный придаток и кормовую базу. Давайте же вместе помечтаем о том, как могло бы выглядеть такое исследование.
Пожалуй, его стоило бы начать с констатации факта, что западные народы выходят на историческую сцену с опозданием. Религия, культура и наука (как и сама цивилизация), появились на Востоке. Многие века дикий и нищий Запад с завистью смотрел на Восток. Неудивительно, что поначалу его выручал лишь примитивный грабеж. Можно сказать, что Запад появился на свет через родовую травму, которая навсегда определила его роль в мире – роль грабителя, убийцы и самозванца.
В эпоху соперничества с мавританским Востоком Запад активно перенимал чужие достижения. Европейцы узнали новые способы обработки металлов, познакомились с усовершенствованным водяным колесом и ветряными мельницами; освоили производство дорогих тканей (шелк, бархат); стали строить остроконечные крыши и стрельчатые арки (что в итоге привело к появлению готики); начали украшать мебель и здания сложными узорами (арабесками); научились выращивать рис, гречиху, хлопок, сахарный тростник, лимоны, абрикосы, арбузы и дыни. На Востоке европейцы получили первые сведения о таких науках, как алгебра, химия, физика, астрономия. Медицина пришла в Европу на арабском языке, а главным руководством для врачей Запада многие века был «Канон врачебной науки» персидского ученого Ибн Сины (Авиценны). Под влиянием Востока изменился сам образ жизни европейцев: они стали покупать у арабов мыло, узнали, как устраивать горячие бани, стали чаще менять белье и верхнюю одежду. Переняв восточную традицию мыть руки перед едой, европейцы стали меньше болеть.
Однако эти заимствования были непрочными и неглубокими, и даже научившись смывать внешнюю грязь, Запад не изменился внутренне. В том, что касалось религии и духовности, Запад всегда учился у Востока, но полученные откровения подстраивал под себя, выбирая лишь самое рациональное и практичное – то, что способствовало росту богатства и власти. При этом в материальной сфере Запад сильно отставал от Китая. Согласно исследованиям историка Джоэля Мокира, Китай превосходил Запад в строительстве ирригационных сооружений (дамбы, плотины, шлюзы, водоподъемные устройства) и кораблестроении (китайские суда были больше, прочнее, лучше по своим мореходным качествам и безопаснее). Китайцы на 150 лет опередили Европу в использовании компаса, на 500 лет в использовании пороха, на 700 лет в использовании печатных станков, на 1000 лет в использовании бумаги и фарфора. Уже во втором веке до н. э. Китай знал, что такое чугунное литье, и, по словам Мокира, на 1500 лет обгонял Европу в использовании доменных печей, позволявших выплавлять чугун и получать из него чистое железо!
В XI-XIII веках в Китае сложились условия для промышленной революции (индустриализации). Что-то похожее наблюдалось в западной Европе только 600 лет спустя. Почему же Китай отказался от индустриализации? Ответ, кажется, нужно искать в восточном мировоззрении. Восток держался за свои традиции, он использовал новые технологии не ради мифического прогресса, а ради утверждения подлинной цивилизации, ради того, чтобы максимальное число людей было включено в прочный и по возможности справедливый уклад. Промышленная революция означала бы появление нового хищнического сословия и отказ от наследия предков. Для Китая эта цена была неприемлемой. Поэтому мудрая дальневосточная цивилизация в какой-то момент перестала развивать свои передовые технологии, а в чем-то даже откатилась назад. (Здесь также можно вспомнить об отказе использовать огнестрельное оружие в эпоху Эдо в Японии).
А что же Запад? Собрав у себя достижения восточной цивилизации и выйдя на ее уровень с опозданием в шесть столетий, он устремился в воронку промышленной революции с улыбкой идиота, скакнувшего в пропасть. То, что новые технологии нужно применять в интересах всего общества, Запад так и не понял. Вместо последовательного расширения ареалов цивилизации человечество получило безумную гонку с преследованиями, в ходе которой стремительно росло богатство нескольких сотен семей Западного мира, а на другом полюсе было невероятное по размерам хищничество, уничтожение природы, рабство, эксплуатация, массовый голод, геноцид цветных народов и две мировые бойни. Англия и Голландия первыми пошли по этой дорожке, вдогонку за ними бросились Франция и Германия, потом Америка обошла всех. В короткий по историческим меркам период в четыре-пять веков Запад, действительно, доминировал в технологической сфере. Но какой ценой и какими средствами!
На Ближнем Востоке европейцы познакомились с кофе, рисом и сахарным тростником. Для того, чтобы производить эти культуры в Америке, Запад перешел к самым отвратительным формам работорговли и рабовладения.
В Китае для создания ракет и праздничных фейерверков использовали порох. Получив это изобретение через арабов, Запад начал создавать смертоносное оружие, с помощью которого попытался подчинить себе весь мир.
В традиционной медицине Востока в качестве снотворного и болеутоляющего средства использовался опиум. Запад стал производить его в промышленных масштабах в Индии и продавать в Китай, что способствовало чудовищному распространению наркомании и деградации китайского народа и государства.
Был ли Запад когда-либо способен к настоящей цивилизации? Ответить на этот вопрос можно только в рамках большого исследования, но уже сейчас ясно, что отрицательный ответ здесь вполне возможен. На протяжении многих веков Запад был всего лишь дурной копией Востока, его обезьяной, настолько же прыткой и самоуверенной, насколько темной и дикой. Так называемый «прогресс» Запада был прогрессом толкиенских гоблинов, которые, как мы помним, больше всего любили технические новшества, «позволявшие уничтожать большое число людей за один раз». Даже направив на себя денежные потоки мира, Запад не смог решить в своих странах проблему бедности!
И да, конечно, – я сейчас не говорил о вкладе Запада в мировую цивилизацию. У меня, собственно, и не было такой цели. Я всего лишь рассуждал о том, как могла бы выглядеть история Запада с точки зрения его собственной методология. Сейчас Запад не комплексует по поводу непохожести своей истории на восточную. Наверное, стоит уже принуждать его к такой точке зрения. Тогда мы чаще будем встречать в аэропортах малайцев, смеющихся над англичанами. Да и жизнь на Земле станет чуточку справедливее."
Дарья Козеко. Когда спустя 12 лет Собянина Москва превратилась в город с лучшим качеством жизни по версии ООН, уехавшим по околополитическим мотивам релокантам пришлось соответственно переворачивать мем про "в России все грязно и страшно, а в Европе улицы шампунем моют". Столкнувшись с тем, что с точки зрения бытовых сервисов Москва и в меньшей степени вся Россия вышли на уровень, недостижимый полурецессионным постковидным западным странам, они перевернули всю ритуальную механику. Теперь именно похорошевшесть Москвы и ее пятнадцатиминутные яндекс-лавки становятся признаками "грязной" тоталитарной системы; американское отсутствие медицинского страхования, совмещенное с заговорами бигфармы, становятся признаком "чистой" свободной страны, полной либерального капитализма.
Ритуалы, отделяющие чистое от грязного, священное — от профанного, заметны во многих культурах, в особенности в племенных обществах. По этому ментальному перевороту становится видно, что разговор о "чистоте" России никогда и не касался напрямую ее урбанистического счастья. Он касался ритуалистики, сопровождавщей идеологию постсоциалистических любителей "Воображаемого Запада". Люди хотели не столько лежаков вдоль Москвы-реки, сколько физического воплощения своих воображаемых друзей.
Особенно насмешило британцев то, что среди этих предметов были инструменты (молотки, буры, гвозди) и спортивный инвентарь (гантели и бейсбольные биты). Им и в голову не приходило, что кто-то мог поднять на смех их самих – за то, что в Англии запрещено брать в самолет маникюрные ножницы и штопоры для открывания бутылок. Они были уверены, что нормальные правила пишут англичане, а все остальные им подражают, причем неумело и глупо." Дмитрий Орехов.
"Почему я это вспомнил? В западной исторической науке принята следующая методология: какое-то восточное (российское, восточноевропейское и т.д.) явление сравнивается с аналогичным западным (чаще всего с идеализированным западным), а обнаруженное различие выставляется как свидетельство «неумелого подражания». По этой схеме работают все эти бесчисленные ричарды пайпсы. Они берут некую западную данность, потом находят в других странах что-то непохожее, из чего делаются масштабные выводы о чужом «варварстве» и неумении «правильно развиваться».
Как нам быть в такой ситуации? Доказывать Западу, что примитивный азиатский гвоздь, пусть он и не похож на эталонный английский штопор, функционально близок к нему? Что в Малайзии нет смысла изображать на плакате пробочник, поскольку в этой мусульманской стране не принято открывать бутылки с вином? Все это мы уже делали, (такими рассуждениями полны наши школьные учебники), но всякий раз получали в ответ лишь глумливые ухмылки. И это понятно. Нет смысла спорить, если ты уже признал, что твой оппонент обладает правильным образцом. Ведь гвоздь – это и в самом деле не штопор.
Как же быть? Отказаться от сравнения? Написать историю, в которой не будет центра и точки отсчета? В которой каждая цивилизация будет исполнять свою независимую партию? Звучит неплохо, но ни на Западе, ни на Востоке ученые еще не созрели до такой стерильной честности и непредвзятости, да и маятник еще не прошел все колебания, чтобы занять среднее положение. Кроме того, сравнивать цивилизации в эпоху острого соперничества между ними правильно и продуктивно, ведь через сравнение выявляются основные черты, в том числе негативные.
Поэтому предложу кое-что крамольное. А почему бы, хотя бы в виде небольшого эксперимента, не провозгласить эталоном восточную цивилизацию и не написать историю Запада с точки зрения Востока и тоже в агрессивном ключе? Еще сто или даже пятьдесят лет назад это было немыслимо, ведь мир был убежден в слабости и отсталости восточных стран. Теперь многое изменилось. Современный Запад напуган растущей экономической мощью Индии и Китая, и вопли в стиле «мы – лузеры, мы проигрываем!» уже никого не удивляют. Собственно, Запад уже проиграл: он не смог подчинить Восток, не смог превратить его в свой безгласный придаток и кормовую базу. Давайте же вместе помечтаем о том, как могло бы выглядеть такое исследование.
Пожалуй, его стоило бы начать с констатации факта, что западные народы выходят на историческую сцену с опозданием. Религия, культура и наука (как и сама цивилизация), появились на Востоке. Многие века дикий и нищий Запад с завистью смотрел на Восток. Неудивительно, что поначалу его выручал лишь примитивный грабеж. Можно сказать, что Запад появился на свет через родовую травму, которая навсегда определила его роль в мире – роль грабителя, убийцы и самозванца.
В эпоху соперничества с мавританским Востоком Запад активно перенимал чужие достижения. Европейцы узнали новые способы обработки металлов, познакомились с усовершенствованным водяным колесом и ветряными мельницами; освоили производство дорогих тканей (шелк, бархат); стали строить остроконечные крыши и стрельчатые арки (что в итоге привело к появлению готики); начали украшать мебель и здания сложными узорами (арабесками); научились выращивать рис, гречиху, хлопок, сахарный тростник, лимоны, абрикосы, арбузы и дыни. На Востоке европейцы получили первые сведения о таких науках, как алгебра, химия, физика, астрономия. Медицина пришла в Европу на арабском языке, а главным руководством для врачей Запада многие века был «Канон врачебной науки» персидского ученого Ибн Сины (Авиценны). Под влиянием Востока изменился сам образ жизни европейцев: они стали покупать у арабов мыло, узнали, как устраивать горячие бани, стали чаще менять белье и верхнюю одежду. Переняв восточную традицию мыть руки перед едой, европейцы стали меньше болеть.
Однако эти заимствования были непрочными и неглубокими, и даже научившись смывать внешнюю грязь, Запад не изменился внутренне. В том, что касалось религии и духовности, Запад всегда учился у Востока, но полученные откровения подстраивал под себя, выбирая лишь самое рациональное и практичное – то, что способствовало росту богатства и власти. При этом в материальной сфере Запад сильно отставал от Китая. Согласно исследованиям историка Джоэля Мокира, Китай превосходил Запад в строительстве ирригационных сооружений (дамбы, плотины, шлюзы, водоподъемные устройства) и кораблестроении (китайские суда были больше, прочнее, лучше по своим мореходным качествам и безопаснее). Китайцы на 150 лет опередили Европу в использовании компаса, на 500 лет в использовании пороха, на 700 лет в использовании печатных станков, на 1000 лет в использовании бумаги и фарфора. Уже во втором веке до н. э. Китай знал, что такое чугунное литье, и, по словам Мокира, на 1500 лет обгонял Европу в использовании доменных печей, позволявших выплавлять чугун и получать из него чистое железо!
В XI-XIII веках в Китае сложились условия для промышленной революции (индустриализации). Что-то похожее наблюдалось в западной Европе только 600 лет спустя. Почему же Китай отказался от индустриализации? Ответ, кажется, нужно искать в восточном мировоззрении. Восток держался за свои традиции, он использовал новые технологии не ради мифического прогресса, а ради утверждения подлинной цивилизации, ради того, чтобы максимальное число людей было включено в прочный и по возможности справедливый уклад. Промышленная революция означала бы появление нового хищнического сословия и отказ от наследия предков. Для Китая эта цена была неприемлемой. Поэтому мудрая дальневосточная цивилизация в какой-то момент перестала развивать свои передовые технологии, а в чем-то даже откатилась назад. (Здесь также можно вспомнить об отказе использовать огнестрельное оружие в эпоху Эдо в Японии).
А что же Запад? Собрав у себя достижения восточной цивилизации и выйдя на ее уровень с опозданием в шесть столетий, он устремился в воронку промышленной революции с улыбкой идиота, скакнувшего в пропасть. То, что новые технологии нужно применять в интересах всего общества, Запад так и не понял. Вместо последовательного расширения ареалов цивилизации человечество получило безумную гонку с преследованиями, в ходе которой стремительно росло богатство нескольких сотен семей Западного мира, а на другом полюсе было невероятное по размерам хищничество, уничтожение природы, рабство, эксплуатация, массовый голод, геноцид цветных народов и две мировые бойни. Англия и Голландия первыми пошли по этой дорожке, вдогонку за ними бросились Франция и Германия, потом Америка обошла всех. В короткий по историческим меркам период в четыре-пять веков Запад, действительно, доминировал в технологической сфере. Но какой ценой и какими средствами!
На Ближнем Востоке европейцы познакомились с кофе, рисом и сахарным тростником. Для того, чтобы производить эти культуры в Америке, Запад перешел к самым отвратительным формам работорговли и рабовладения.
В Китае для создания ракет и праздничных фейерверков использовали порох. Получив это изобретение через арабов, Запад начал создавать смертоносное оружие, с помощью которого попытался подчинить себе весь мир.
В традиционной медицине Востока в качестве снотворного и болеутоляющего средства использовался опиум. Запад стал производить его в промышленных масштабах в Индии и продавать в Китай, что способствовало чудовищному распространению наркомании и деградации китайского народа и государства.
Был ли Запад когда-либо способен к настоящей цивилизации? Ответить на этот вопрос можно только в рамках большого исследования, но уже сейчас ясно, что отрицательный ответ здесь вполне возможен. На протяжении многих веков Запад был всего лишь дурной копией Востока, его обезьяной, настолько же прыткой и самоуверенной, насколько темной и дикой. Так называемый «прогресс» Запада был прогрессом толкиенских гоблинов, которые, как мы помним, больше всего любили технические новшества, «позволявшие уничтожать большое число людей за один раз». Даже направив на себя денежные потоки мира, Запад не смог решить в своих странах проблему бедности!
И да, конечно, – я сейчас не говорил о вкладе Запада в мировую цивилизацию. У меня, собственно, и не было такой цели. Я всего лишь рассуждал о том, как могла бы выглядеть история Запада с точки зрения его собственной методология. Сейчас Запад не комплексует по поводу непохожести своей истории на восточную. Наверное, стоит уже принуждать его к такой точке зрения. Тогда мы чаще будем встречать в аэропортах малайцев, смеющихся над англичанами. Да и жизнь на Земле станет чуточку справедливее."
Дарья Козеко. Когда спустя 12 лет Собянина Москва превратилась в город с лучшим качеством жизни по версии ООН, уехавшим по околополитическим мотивам релокантам пришлось соответственно переворачивать мем про "в России все грязно и страшно, а в Европе улицы шампунем моют". Столкнувшись с тем, что с точки зрения бытовых сервисов Москва и в меньшей степени вся Россия вышли на уровень, недостижимый полурецессионным постковидным западным странам, они перевернули всю ритуальную механику. Теперь именно похорошевшесть Москвы и ее пятнадцатиминутные яндекс-лавки становятся признаками "грязной" тоталитарной системы; американское отсутствие медицинского страхования, совмещенное с заговорами бигфармы, становятся признаком "чистой" свободной страны, полной либерального капитализма.
Ритуалы, отделяющие чистое от грязного, священное — от профанного, заметны во многих культурах, в особенности в племенных обществах. По этому ментальному перевороту становится видно, что разговор о "чистоте" России никогда и не касался напрямую ее урбанистического счастья. Он касался ритуалистики, сопровождавщей идеологию постсоциалистических любителей "Воображаемого Запада". Люди хотели не столько лежаков вдоль Москвы-реки, сколько физического воплощения своих воображаемых друзей.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2025-08-30 08:02 pm (UTC)Система категоризации Живого Журнала посчитала, что вашу запись можно отнести к категориям: История (https://www.livejournal.com/category/istoriya/?utm_source=frank_comment), Общество (https://www.livejournal.com/category/obschestvo/?utm_source=frank_comment).
Если вы считаете, что система ошиблась — напишите об этом в ответе на этот комментарий. Ваша обратная связь поможет сделать систему точнее.
Фрэнк,
команда ЖЖ.
no subject
Date: 2025-08-31 04:57 am (UTC)Все правила пишут евреи. Притворяясь местным этносом. Потому, что именно они сидят во власти всех государств, используя свою мафиозную сплоченность.
no subject
Date: 2025-08-30 09:40 pm (UTC)По большому счету: массовое производство и массовые же убийства. Вот вклад Запада в копилку цивилизации. Более ничего.
no subject
Date: 2025-08-31 07:10 am (UTC)30 млн китайцев убили во время 2й мировой европейцы?
Правила ведения войны, отношение к пленным придумали тоже в Европе. Рабство отменили тоже там.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2025-08-30 11:09 pm (UTC)no subject
Date: 2025-08-31 04:56 am (UTC)Для нас, в России. Запад начинается с эпохи Средневековья. А потому великолепные сооружения римлян вспоминаются далеко не сразу. А то и не вспоминаются вовсе!
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2025-08-31 12:49 am (UTC)Хороший обзор откуда у людей взялась наука. И это был вовсе не Запад.
Но стоит упомянуть почему такая развитая арабо-персидская цивилизация на многие столетия ушла с исторической сцены.
Монголы в 13 веке снесли миллионный Багдад, центр мировой науки и культуры, с лица Земли вместе с жителями.
А Европа научилась в 15 веке плавать через океан и стала центром всего в мире. И теперь убеждает всех что так и было всегда.
no subject
Date: 2025-08-31 08:13 am (UTC)Римские монеты обнаружены в Индии, Китае, Японии. Серебро латинской Америки обнаружено в составе ЕВПОПЕЙСКИХ римских монет.
Традиционная история — это сказки для детей школьного возраста.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2025-08-31 01:49 am (UTC)no subject
Date: 2025-08-31 03:30 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2025-08-31 01:56 am (UTC)В СССР долгое время был немой вопрос — как же товарно-вещевой дефицит победить. А потом его "победили" просто на автомате, "не приходя в сознание". Просто потому что людям перестали мешать — торговать и заниматься частной предпринимательской деятельностью. И оказалось что проблемы-то и нет, просто все эти годы где надо стояли заглушки. При том искусственные. Когда полезшего на рынок торговать к грузинам местного просто брали под белы рученьки ОБХСС — и тому подобное.
Так вот, что-то мне подсказывает, что здесь решение аналогичное. Что делать с Западом? Просто убрать вот это вот странное "радиомолчание" по поводу его художеств.
Что я имею в виду. Вот есть у нас, например куча американских фильмов, где русские — злодеи.
А сколько русских фильмов, где злодей — американец? Сложный вопрос. Ну Брат-2 разве что. Но там этот самый злодей ушёл безнаказанным, ну лекцию ему прочитали. И тот фильм калечный, хромает на одну ногу. И здесь не смогли нормально сделать — помешало что-то.
Может, нерыночно? Да нет, я бы с удовольствием посмотрел бы, и не только я. А — не хОтють, и всё тут.
Сколько у нас компьютерных игрушек, в которых бравый американский спецназ так или иначе отстреливает русских? Ну... есть, есть. И много. Навскидку легко можно больше десяти насчитать — одних только Call of Duty три штуки (и это я не во все играл просто), Cold War (там вообще американский журналюга зажигает), The Punisher (да-да-да, Каратель, как следует замочив местных торчков и итальянскую мафию, ВНЕЗАПНО сворачивает с сюжетной линии и устраивает Вьетнам карикатурным сяazy яussians; потом, как ни в чём не бывало, возвращается)... короче, не стану флудить.
Внимание вопрос, сколько аналогичных отечественных игр, где надо отстреливать уже американский спецназ? На худой конец, французский. Британский тоже неплохо было бы.
Странненько, не находите?
=====
Просто у нас долго был немой вопрос — а чего ж на эстраде-то одни сплошные нарки и какие-то странные чудики с модус
операндививенди "русские — говно!". Непонятно. Неясно. А потом просто гаврики свалили и попёрло как на дрожжах — Шаман, Кадышева, Картукова, поддержка ансамблей всяких местных народных, да и вообще за культуру взялись, сделали ставку с гнилого "шоу-бизнеса" на "эстраду" советского типа.Логично было бы предположить что и в данных отраслях "шототакое". А в исторической и журналистской и предполагать не надо — там это прямым текстом заявляют и не стесняются.
no subject
Date: 2025-08-31 03:39 am (UTC)Берлин и русские.
Разумеется,по сюжету их нужно стрелять...
Вы правы,и так во многом.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2025-08-31 03:26 am (UTC)Посмотрите Меццо, там каждый день идут оперы современных татарских композиторов (такая компромиссная отмена "отмены" русской культуры).
no subject
Date: 2025-08-31 03:29 am (UTC)no subject
Date: 2025-08-31 03:44 am (UTC)Предложи что-то крамольное... Ну например, что британская Империя — западной себя никогда не считала! Более того, Восточной, ври теперь — или историю учи, ибо я не соврал. "над которой не заходит солнце"
Впрочем — тебе не поможет
no subject
Date: 2025-08-31 09:41 am (UTC)no subject
Date: 2025-08-31 04:23 am (UTC)Китай и Индия обходят Запад..., открыв рынки Западу и купив или скоммуниздив западные же технологии.
Россия скопировала структуру американской власти: выборы, двухпалатный парламент, суд присяжных... и?
no subject
Date: 2025-08-31 05:11 am (UTC)И в полной жопе была — только когда вернулась к традиционной тирании -увы не такой как при ЛИБ -начался прогресс...
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2025-08-31 04:37 am (UTC)Помню как лет 60 назад учительница истории рассказывала нам, почему были обречены на поражение восстания рабов в Древнем Риме – выросшие рабами не могли представить себе лучшую долю, нежели, победив, самим потом владеть рабами.
Вот так же и нынешние диванные мечтатели представляют новое устройство мира таким, где бывшие рабы станут ржать над впавшей в старческий маразм прежней цивилизацией, а может быть даже так же ограбят ее, как когда-то она их. Это они называют справедливостью.
Но они не одиноки, многие страны сегодня мучительно колеблются между этими крайними вариантами: соблазном стать новыми рабовладельцами и гегемонами или все-таки найти какой-то новый путь. Посмотрим, что нового скажут на нынешнем форуме.
no subject
Date: 2025-08-31 07:02 am (UTC)Ну так курим Стругацких, разговор дона Руматы и Араты Горбатого. А так же разговор того же Руматы и Будаха Ируканского.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2025-08-31 04:44 am (UTC)Поэтому вопрос к автору поста, а где он, например, видел Русскую Карту Мира и заодно Карту Русского Мира?!(а это две разные карты)..
Ну или, например, что за идиотское подражательское правило водить собак у левой ноги?!..
У англичан левостороннее движение и их это правило по собакам, абсолютно логично!..
Но в России правостороннее движение, поэтому правило, что собак в России нужно выгуливать держа у своей левой ноги, абсолютно идиотское и не отвечает требованиям безопасности, как это происходит в Англии с её левосторонним движением..
Полноценное подражательство основателям чего-то, не всегда отвечает тем, кто этим подражательством занимается..
Поэтому, что особенно возмущаться теми нациями, кто считает себя истиной в последней инстанции, если у твоей нации твои "отцы-командиры" и национальную идею не могут за 34 года придумать?..
Хотя, точнее сказать, она им не нужна..
Им нужны природные богатства страны для личного обогащения, а не национальная идея для тех, кого они грабят!..
no subject
Date: 2025-08-31 07:05 am (UTC)Если Вы не забыли — у нас отсутствие государственной идеологии в Конституции прописано. Те самые 34 года. Так зачем придумывать то, что запрещено изначально?)
(no subject)
From:no subject
Date: 2025-08-31 05:00 am (UTC)Не нужно никого любить, ни Запад, ни Восток, нужно себя любить. Да и полюбить Восток, взять его за эталон будет сложно если в школе рассказывали про ужасы татар и их нашествие на Русь
no subject
Date: 2025-08-31 05:10 am (UTC)Все гораздо проще. Капитализм — это созданная англосаксами франшиза, которую они продают всему миру. И весь мир ее, кстати, покупает. Но в эту франшизу входит в т.ч. и "культур-мультур". И англосаксы искренне удивляются почему, покупая их франшизу, некоторые отказываются от этого самого "культур-мультур". Простой пример — технологии наши вы берете, а от ЛГБТ отказываетесь. У них даже есть по этому поводу выражение "купить корову, без молока".
no subject
Date: 2025-08-31 07:14 am (UTC)ЛБГТ им принесли евреи. Запад давно под их котролем. Россия еще раньше.
Запад христианская культура. Плохая ли, хорошая, но христианская. А ЛБГТ это чистый иудаизм.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2025-08-31 05:26 am (UTC)- А все, чай, французы ввели моду скучать?
- Нет. Англичане.
- А-га, вот что!.. - отвечал он, - да ведь они всегда были отъявленные пьяницы! ( Лермонтов)
no subject
Date: 2025-08-31 07:54 am (UTC)Есть у кого-то как англичане бухают. (было по крайней мере). Там там ужос, я читал, автора сейчас и не упомню.
(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2025-08-31 06:21 am (UTC)no subject
Date: 2025-08-31 06:55 am (UTC)// Запад был всего лишь дурной копией Востока, его обезьяной, настолько же прыткой и САМОУВЕРЕННОЙ, насколько темной и дикой. //
Ключевые слова стоит выделять, иначе они могут затеряться среди других слов, справедливых, но не ключевых. К тому же темнота и дикость постепенно уменьшались (вплоть до XIX века), а прыткость и самоуверенность всё растут и растут.
// Многие века дикий и нищий Запад с завистью смотрел на Восток... В эпоху соперничества с мавританским Востоком Запад активно перенимал чужие достижения.//
У Виндельбанда на этот счет красиво сформулировано (по поводу крестоносцев): «Искали гробъ Спасителя, а нашли могилу той наивной ограниченности, въ которой жили въ теченiе столѣтiй. Новыя духовныя потребности, болѣе свободныя движенiя, возникающiя изъ внутренняго побужденiя, - вотъ что было принесено домой съ востока».
//Наверное, стоит уже принуждать его [Запад] к такой точке зрения.//
А вам это нужно? Присмотрелись к англичанам в Малайзии, теперь присмотритесь к малайцам в Англии. Если не найдете малайцев, то можно присмотреться к мигрантам в России. Сначала присмотритесь.
Замечательно хорошо Орехов пишет. Важные вопросы ставит, наблюдательный, умный. И не распыляется, одну-две темы долбит – очень продуктивный подход.
no subject
Date: 2025-09-30 03:46 pm (UTC)В чем вы измеряете "темноту и дикость"? И кстати, где появилось практически все то необходимое, чтобы написать ваш комментарий?🤣
no subject
Date: 2025-08-31 07:00 am (UTC)Никак не будучи западопоклонником, я в том числе поэтому считаю, что критикам Запада подобает тщательность. В настоящее время я заканчиваю срочную работу, но потом постараюсь указать неверные моменты в критике Запада, которые я здесь встретил.
no subject
Date: 2025-08-31 07:33 am (UTC)ВВП начали считать в 30-е годы 20-го века в США, в России вообще с 90-х годов, например. А тут с 1 года нашей эры график ВВП, бред какой-то. Потому что ВВП показатель экономики потребления, которая появилась в США после первой мировой войны. И рисовал график совкодрочер, поставил огромный ввп совку, которого быть не могло, совковая экономика не была экономикой потребления, откуда там большой ВВП?
no subject
Date: 2025-08-31 07:48 am (UTC)Весь этот ограниченный полет фантазии перекрывается очень простым тезисом: в основу своей цивилизации Запад положил свободу личности, реально возникающую через самоуважение и от него - уважение к окружающим.
Возможно, это получилось случайно, возможно, это сейчас у них проходит и скоро пройдет. Тем не менее, на данном этапе это дает им огромное преимущество перед Востоком - их идея симпатична умным, уважающим себя людям. Неумным тоже, но это неважно. Востоку нечего противопоставить. Хотя возможностей полно. Например, «традиционные ценности». Но не уважая ни себя, ни других, они их так извратят (уже извращают), что очень быстро сделают непривлекательными.
no subject
Date: 2025-08-31 07:52 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2025-08-31 07:58 am (UTC)// Запад был всего лишь дурной копией Востока, его обезьяной, настолько же прыткой и САМОУВЕРЕННОЙ, насколько темной и дикой. //
А потом на Восток пришел Ислам, и весь култур-мултур и технологии исчезли. В Китае тоже был прогресс, до появления однопартийной системы, как в России, спросите Путина, ему прогресс нужен? Ему нужна стабильность, чтобы назначеные им поместные ханы сидели всегда на своих тронах и несли ему копеечку с населения.
no subject
Date: 2025-08-31 08:44 am (UTC)no subject
Date: 2025-08-31 08:43 am (UTC)Глаза кровь
no subject
Date: 2025-08-31 10:16 am (UTC)В действии Запада чувствуется система, но её разгадать тяжело, так как над её продвижении работали лучшие умы человечества, и не только Запада, но и Востока. Мотивируемое привлечение разумных людей в своё время дало им фору на руководство мировыми финансами, а за одно и урбанизации умов населения планеты. И теперь любое сопротивление системе со сторон государств и личностей (не имеющих защитить себя) встречает как бы мировое осуждение. Некий усовершенствованный "План Даллеса", в лице мирового капитала, развивается по ему понятным правилам.
no subject
Date: 2025-08-31 10:54 am (UTC)no subject
Date: 2025-08-31 11:13 am (UTC)no subject
Date: 2025-08-31 06:12 pm (UTC)Как насчет аргументов?
(no subject)
From:(no subject)
From: