swamp_lynx: (Default)
[personal profile] swamp_lynx
В связи с обсуждением "Паразитов" заметил, что в российской интеллектуальной среде принято резко критиковать левую повестку. То есть Россия в этом плане поменялась местами с Западом, где за неё и Оскары дают и через различные исследования продвигают. Очень аргументировано критикуют рост неравенства и концентрацию капитала в руках 1% самых богатых, что набирает обороты, начиная с 70х гг. В России же за поднятие такого вопроса сразу записывают в маргиналы и "совки", светом в окошке для интеллектуалов признаётся исключительно средний класс. Я в общем и не против, но при столкновении с этим доморощенным средним классом смущает его конформизм, пугливость и хрупкость. Ну не вырастает из таких людей элита: при стабильном положении в социуме гордиться меньшей агрессивностью можно, конечно, но дело здесь не в личных качествах. В этом плане ситуация в России напоминает начало 20-го века, из-за чего становится тревожно. На мой взгляд, прежде всего надо бороться не с "низами", которые угрожают положению среднего класса, а со своей инертностью и наивной верой в западные ценности, которые здесь работают куда в меньшей степени, чем в метрополии.

Date: 2020-02-16 12:21 am (UTC)
From: [identity profile] lj-frank-bot.livejournal.com
Hello!
LiveJournal categorization system detected that your entry belongs to the category: Общество (https://www.livejournal.com/category/obschestvo?utm_source=frank_comment).
If you think that this choice was wrong please reply this comment. Your feedback will help us improve system.
Frank,
LJ Team

Date: 2020-02-16 06:47 am (UTC)
From: [identity profile] siberian-laykee.livejournal.com
Элита не возникает, как инфузория туфелька, в грязной воде самостоятельно. К этому необходимы определенные условия и вполне определенная политика. Ее пока нет, скорее мы видим политику распространения "токсичности" на все классы активов, и концентрация их в силу этого у вполне определенных людей.

Что-же до своей инертностью и наивной верой в западные ценности
то замечу, что требовать от представителей среднего класса критического мышления и дерзкого, творческого преобразования наследия классиков несколько, как бы это мягче сказать, удивительно. Скорее можно сказать, что у наших "университетах" и "синк - танках" собрались хмыри, жулики и проходимцы, которые тупо прожирают бюджет ничего не давая взамен. И почему до сих пор финансируют этих интеллектуальных импотентов - примерно понятно. Какой заказчик - такой и подрядчик.

Date: 2020-02-16 07:43 am (UTC)
From: [identity profile] swamp-lynx.livejournal.com
Да я сам от среднего класса никаких подвигов не жду. Мне странно, что люди, которые независимы и на очень высоком уровне разбираются в важных для меня вещах, в вопросе разделения на "низы" и "средний класс" теряют всякую объективность. Я, честно, был шокирован. Нет ненависти к "низам", есть избегание, нежелание сталкиваться, острейшее желание видеть на месте России Европу, такое наследие позднего СССР. Это грустно, потому что хорошие интеллектуальные наработки, фактически, говорятся в пустоту, для среднего класса сейчас вся жизнь игра, не всерьёз.

Date: 2020-02-16 08:27 am (UTC)
From: [identity profile] siberian-laykee.livejournal.com
Это грустно, потому что хорошие интеллектуальные наработки, фактически, говорятся в пустоту
Это вы что имеете в виду?

Средний класс в российском обществе, как раз и не является независимым. Они зависимы и очень зависимы.
По сути они бюджетники первого или второго уровня.
Независимыми являются как раз мелкие собственники - предприниматели. Но в России они находятся в очень задавленном состоянии, и на средний класс не тянут никак.

Date: 2020-02-16 08:49 am (UTC)
From: [identity profile] swamp-lynx.livejournal.com
Я слежу за отдельными авторами, у которых есть интересный опыт и уникальные знания, на примере "Паразитов" стало понятно, почему отсекают значительную часть потенциальной аудитории. Они в своё время очень упорно работали, а теперь хотят отдохнуть, отрешиться от не всегда приятного дыхания жизни, что получается в компании людей среднего класса.

"Средний класс в российском обществе, как раз и не является независимым. Они зависимы и очень зависимы."
Всё так, конформизм, самоуспокоенность.

Date: 2020-02-16 11:24 am (UTC)
From: [identity profile] daniel-grishin.livejournal.com
Левая повестка в России вообще - очень сложная штука. У России слишком мощная прививка против левизны. Сопоставимая с мощностью прививки против правых идей в Европе, особенно в Германии.

Date: 2020-02-16 08:50 pm (UTC)
From: [identity profile] swamp-lynx.livejournal.com
В России осторожно относятся к левой идее, но либеральную (те самые ценности среднего класса) откровенно ненавидят. Поэтому меня удивляет, что интеллектуалы,в том числе советской закалки, не только отсекают, но даже не учитывают огромный процент населения, он кажется очень неудобным для их сегодняшней жизни. Вы очень красочно описали, что выгодополучателем позднесоветской эпохи были жлобы, их интеллектуалы сильно не любят, но получается, что не любят они и жертв жлобов, которые то ли непонятные, то ли чужие. Понятно, что в арсенале в основном европейские, американские авторы и есть соблазн изучать только ту часть общества, адресоваться к ней, которая похожа на западную.

Date: 2020-02-16 09:35 pm (UTC)
From: [identity profile] daniel-grishin.livejournal.com
я полностью разделяю тезис о том что интеллектуалы эти "страшно далеки от народа" но в остальном совершенно вас не понимаю. Кого отсекают, какие ценности среднего класса, какая часть общества похожая на западную, на какую западную??? уж не думаете ли вы что только на Руси бывает разнообразие мнений а на западе уже только монолит?
Edited Date: 2020-02-16 09:36 pm (UTC)

Date: 2020-02-16 09:42 pm (UTC)
From: [identity profile] swamp-lynx.livejournal.com
Я читаю статьи по социологии американских, европейских авторов, не знаю, насколько они хорошо описывают западную реальность, я там не живу, но, наверное, хорошо, раз они там ценятся. Так вот, российскую реальность они описывают плохо. И для российских интеллектуалов это представляет некоторое неудобство. Их анализ становится отчасти игрой ума, очень увлекательной, но только для своих.

Date: 2020-02-16 09:48 pm (UTC)
From: [identity profile] daniel-grishin.livejournal.com
это везде так. "Игра в бисер", как вы думаете, о ком написана?

Date: 2020-02-16 09:50 pm (UTC)
From: [identity profile] daniel-grishin.livejournal.com
... и все же, не затруднит ли вас сказать кого именно вы называете интеллектуалами в данном контексте, и какую именно часть населения они игнорируют, т е о каких ценностях идет речь? У меня ощущение, что вероятность недоразумения тут слишком велика

Date: 2020-02-16 10:17 pm (UTC)
From: [identity profile] swamp-lynx.livejournal.com
Людей изучающих общество, искусство, культуру. А как назвать часть населения, которая не относится к среднему классу, это хороший вопрос, не думаю, что подойдёт "глубинный народ" Суркова. Это очень сложный и актуальный вопрос, у меня это всё на уровне интуиции, об этом как раз мало пишут. Но что стоит опредённый блок со стороны интеллектуалов, это точно и связан он с некоторой усталостью от жизни, нежеланием погружаться в её гущу.

Date: 2020-02-16 11:00 pm (UTC)
From: [identity profile] daniel-grishin.livejournal.com
дело ясное, что дело темное

Date: 2020-02-16 11:07 pm (UTC)
From: [identity profile] swamp-lynx.livejournal.com
Мы сейчас живём в западном мире, говорим на его языке, но он многое упускает и чем дальше от западного общества, тем больше.

Date: 2020-02-16 11:19 pm (UTC)
From: [identity profile] daniel-grishin.livejournal.com
Довольно примитивное восприятие западного мира

Date: 2020-02-16 11:33 pm (UTC)
From: [identity profile] swamp-lynx.livejournal.com
В рамках данного наблюдения оно работает. Нужно и правильно пользоваться наработками западных интеллектуалов, но должна быть и смелость отступить от них и остаться голым перед малознакомым миром, который никто толком не изучает.

Profile

swamp_lynx: (Default)
swamp_lynx

December 2025

S M T W T F S
 123 45 6
7 8 9 10 11 1213
14 151617 181920
2122 23 24 25 26 27
2829 3031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 15th, 2026 11:55 am
Powered by Dreamwidth Studios