Пролетая над гнездом кукушки
Feb. 20th, 2020 09:45 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
swamp_lynxВот и выбирай: либо напрягайся и смотри на то, что появляется из тумана, либо расслабься и пропади во мгле.
"Перелистывая фейсбук и читая дискуссии здешних психотерапевтов, склоняюсь к гипотезе, что роман "Пролетая над гнездом кукушки", пожалуй - предвосхищение тоталитаризма куда более крутого, нежели медиакратия в романе Оруэлла "1984", и что современная психотерапия - этакое "окно Овертона", которое обеспечивает постепенную тотальную медикализацию повседневной жизни: здоровых не будет, только недообследованные, которым пока не поставили диагноз. (Это я по следам вполне реальной недавней дискуссии о праве психотерапевта на интервенцию без запроса)." Андрей Игнатьев.
"Разговоры о доказательности и профессионализме, обсессия на базовом образовании, комиссии по борьбе с лженаукой и прочее такое - признаки кризиса парадигм или даже института науки в целом: аномалии уже не вытесняются автоматически, в процессе повседневной интеракции между специалистами, их нужно специально отслеживать и затем изгонять вместе с их авторами.
Актуальная цитата: "... Мировая гуманитарная наука за последние десятилетия превратилась в аналог церкви, которая осуществляет как цензуру, так и инквизицию еретиков и отступников... Сегодня «качество» текста означает «правильную идеологию»... Если вы по тем или иным причинам «еретик», то вы обречены на молчание, иными словами – научный и социальный остракизм, из которого следует материальный ущерб и многое прочее" (с), Аркадий Недель, чистая правда.
В социологии науки существует такое понятие, "финализация", когда-то его ввёл Peter Weingart из Билефельда, и означает оно состояние научной дисциплины, которая исчерпала ресурсы своего развития, теперь это чисто хранилище концептов и данных, всё чаще думаю, что социология как раз такая "финализованная" дисциплина: преподавать есть что, а вот исследовать уже нечего.
Читая всяких постструктуралистов и, особенно, их комментаторов, почему-то вспоминаю легенду об ученике чародея: такое впечатление, что интеллектуалы нового поколения просто разучились справляться с эпистемическими вызовами."
![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
alienist_l: В своей области могу сказать о рухнувшей с громким (и поразительно при этом незаметным) треском теории нозологии. В целом, нозологический подход в медицине, продолжая еще существовать кое-где, в целом "почил в Бозе". Поразительно при этом, как много специалистов этого не осознают.
По моим наблюдениям, уже мало кто понимает, что нозологическая единица - это закономерное сочетание синдромов, к тому же имеющая свое течение, скорость и еще ряд характеристик. В настоящее время болезнями считают..мм..ну просто называние синдромов, не особо вдаваясь в наличие/отсутствие внутренних взаимосвязей. То, что раньше считалось диагнозом, теперь распадается на длинный ряд тех или иных синдромов, подчас очень разнородных. И к этому всему применяется понятие "спектр". В общем, феноменологическая классификация, не нозологическая. По крайней мере, я вижу это в своей специальности - психиатрии/психотерапии. Шизофрения, например. Ныне все активней продвигается мысль, что это не диагноз, а набор разнородных состояний. Что нашло свое отражение в ДСМ-5, например. И термин соответствующий - расстройства шизофренического спектра.. примерно то же с аутизмом.
То есть прежде болезнь имела сущность, которая характеризовалась рядами признаков-синдромов. А теперь, поскольку с сущностями не работают, остались только ни с чем не связанные признаки.
Jonathan Shedler. "Мне кажется, мы создали ужасную ситуацию в психологии и я боюсь мы уже не восстановимся от ее влияния. Мое поколение было, возможно, последнее, которое получило серьезную клиническую и научно-исследовательскую университетскую подготовку. Психоаналитики-клиницисты и академическими исследователи работали в одном здании и делили одни офисы. Они знали знали друг друга, взаимодействовали и развивали глубокую признательность друг другу на то, что делал каждый. Я думаю, это способствовало некоторому взаимопониманию и уважению, и поддерживало доброту в разрешении конфликтов, которые сейчас превратились в открытое нападение друг на друга."
"Сейчас мы расщепили профессию и установили практику научно-практического расщепления. В основной своей массе, реальный клинический тренинг происходит на PsyD программах (клинический путь) и исследовательский тренинг PhD программ (исследовательский путь). Большинство PsyD программ независимы, то есть отделены от интеллектуальных традиций университетской жизни. Я думаю, что происходит обеднение критического мышления у клиницистов, из-за изоляции от того, что происходит в соседнем поле. Но также клинический тренинг массово уходит из PhD программ, которые больше не являются клиническими по сути: они исследовательские, на них обучают преподаватели, которые не вовлечены в клиническую практику и даже иногда презрительно к ней относятся.
Люди за пределами психологии не понимают этого расщепления между наукой и практикой. Они думают, что психологи, которые получили академическую и исследовательскую понимают, что делают психотерапевты. Но на самом деле они не понимают и не знаю как лечить пациентов. Они не знают, что значит сидеть с другим человеком, страдающим от боли, которая не вписывается в бланки оценки категорий из DSM. Не понимает эффекта, который может оказать простая фраза “Я здесь с тобой, и я останусь с тобой сколько потребуется”."
"Несколько поколений назад, наиболее влиятельные психотерапевты имели психоаналитическую подготовку, и психиатрия объединяла медицину и психотерапию. Теперь же, психиатрия - это про медикаменты: вы получаете диагноз и рецепт, и идете домой. А академическая психология сфокусирована на научных исследованиях без прямого применения в реальном мире клинической практики."
"Какие активные компоненты у психотерапии? Что действительно делает психотерапию эффективной? Я думаю, что большинство людей, у которых нет идеологического топора, но есть некоторый реальный клинический опыт, мог бы сказать вам, что это опыт, знания, вдумчивость и чувствительность клинициста и совпадение между терапевтом и пациентом. Но если подразумеваемые активные ингредиенты могут быть локализованы в руководстве, тогда терапевтические бренды товаром для покупки и продажи. Клиническая экспертиза упраздняется, академические исследователи, пишущие мануалы становятся за главного, а отношение к терапевтам становится как к взаимозаменяемому товару. Посмотрите на язык. Терапевты теперь не клиницисты; они провайдеры, что уже подразумевает взаимозаменяемость. Но что они предоставляют? Техники и интервенции из руководств. Это выхолащивает саму идею клинической экспертизы. Это отрицание терапии как невероятно сложного и тонкого навыка, на развитие которого уходит целая жизнь."
"Перелистывая фейсбук и читая дискуссии здешних психотерапевтов, склоняюсь к гипотезе, что роман "Пролетая над гнездом кукушки", пожалуй - предвосхищение тоталитаризма куда более крутого, нежели медиакратия в романе Оруэлла "1984", и что современная психотерапия - этакое "окно Овертона", которое обеспечивает постепенную тотальную медикализацию повседневной жизни: здоровых не будет, только недообследованные, которым пока не поставили диагноз. (Это я по следам вполне реальной недавней дискуссии о праве психотерапевта на интервенцию без запроса)." Андрей Игнатьев.
"Разговоры о доказательности и профессионализме, обсессия на базовом образовании, комиссии по борьбе с лженаукой и прочее такое - признаки кризиса парадигм или даже института науки в целом: аномалии уже не вытесняются автоматически, в процессе повседневной интеракции между специалистами, их нужно специально отслеживать и затем изгонять вместе с их авторами.
Актуальная цитата: "... Мировая гуманитарная наука за последние десятилетия превратилась в аналог церкви, которая осуществляет как цензуру, так и инквизицию еретиков и отступников... Сегодня «качество» текста означает «правильную идеологию»... Если вы по тем или иным причинам «еретик», то вы обречены на молчание, иными словами – научный и социальный остракизм, из которого следует материальный ущерб и многое прочее" (с), Аркадий Недель, чистая правда.
В социологии науки существует такое понятие, "финализация", когда-то его ввёл Peter Weingart из Билефельда, и означает оно состояние научной дисциплины, которая исчерпала ресурсы своего развития, теперь это чисто хранилище концептов и данных, всё чаще думаю, что социология как раз такая "финализованная" дисциплина: преподавать есть что, а вот исследовать уже нечего.
Читая всяких постструктуралистов и, особенно, их комментаторов, почему-то вспоминаю легенду об ученике чародея: такое впечатление, что интеллектуалы нового поколения просто разучились справляться с эпистемическими вызовами."
alienist_l: В своей области могу сказать о рухнувшей с громким (и поразительно при этом незаметным) треском теории нозологии. В целом, нозологический подход в медицине, продолжая еще существовать кое-где, в целом "почил в Бозе". Поразительно при этом, как много специалистов этого не осознают. По моим наблюдениям, уже мало кто понимает, что нозологическая единица - это закономерное сочетание синдромов, к тому же имеющая свое течение, скорость и еще ряд характеристик. В настоящее время болезнями считают..мм..ну просто называние синдромов, не особо вдаваясь в наличие/отсутствие внутренних взаимосвязей. То, что раньше считалось диагнозом, теперь распадается на длинный ряд тех или иных синдромов, подчас очень разнородных. И к этому всему применяется понятие "спектр". В общем, феноменологическая классификация, не нозологическая. По крайней мере, я вижу это в своей специальности - психиатрии/психотерапии. Шизофрения, например. Ныне все активней продвигается мысль, что это не диагноз, а набор разнородных состояний. Что нашло свое отражение в ДСМ-5, например. И термин соответствующий - расстройства шизофренического спектра.. примерно то же с аутизмом.
То есть прежде болезнь имела сущность, которая характеризовалась рядами признаков-синдромов. А теперь, поскольку с сущностями не работают, остались только ни с чем не связанные признаки.
Jonathan Shedler. "Мне кажется, мы создали ужасную ситуацию в психологии и я боюсь мы уже не восстановимся от ее влияния. Мое поколение было, возможно, последнее, которое получило серьезную клиническую и научно-исследовательскую университетскую подготовку. Психоаналитики-клиницисты и академическими исследователи работали в одном здании и делили одни офисы. Они знали знали друг друга, взаимодействовали и развивали глубокую признательность друг другу на то, что делал каждый. Я думаю, это способствовало некоторому взаимопониманию и уважению, и поддерживало доброту в разрешении конфликтов, которые сейчас превратились в открытое нападение друг на друга."
"Сейчас мы расщепили профессию и установили практику научно-практического расщепления. В основной своей массе, реальный клинический тренинг происходит на PsyD программах (клинический путь) и исследовательский тренинг PhD программ (исследовательский путь). Большинство PsyD программ независимы, то есть отделены от интеллектуальных традиций университетской жизни. Я думаю, что происходит обеднение критического мышления у клиницистов, из-за изоляции от того, что происходит в соседнем поле. Но также клинический тренинг массово уходит из PhD программ, которые больше не являются клиническими по сути: они исследовательские, на них обучают преподаватели, которые не вовлечены в клиническую практику и даже иногда презрительно к ней относятся.
Люди за пределами психологии не понимают этого расщепления между наукой и практикой. Они думают, что психологи, которые получили академическую и исследовательскую понимают, что делают психотерапевты. Но на самом деле они не понимают и не знаю как лечить пациентов. Они не знают, что значит сидеть с другим человеком, страдающим от боли, которая не вписывается в бланки оценки категорий из DSM. Не понимает эффекта, который может оказать простая фраза “Я здесь с тобой, и я останусь с тобой сколько потребуется”."
"Несколько поколений назад, наиболее влиятельные психотерапевты имели психоаналитическую подготовку, и психиатрия объединяла медицину и психотерапию. Теперь же, психиатрия - это про медикаменты: вы получаете диагноз и рецепт, и идете домой. А академическая психология сфокусирована на научных исследованиях без прямого применения в реальном мире клинической практики."
"Какие активные компоненты у психотерапии? Что действительно делает психотерапию эффективной? Я думаю, что большинство людей, у которых нет идеологического топора, но есть некоторый реальный клинический опыт, мог бы сказать вам, что это опыт, знания, вдумчивость и чувствительность клинициста и совпадение между терапевтом и пациентом. Но если подразумеваемые активные ингредиенты могут быть локализованы в руководстве, тогда терапевтические бренды товаром для покупки и продажи. Клиническая экспертиза упраздняется, академические исследователи, пишущие мануалы становятся за главного, а отношение к терапевтам становится как к взаимозаменяемому товару. Посмотрите на язык. Терапевты теперь не клиницисты; они провайдеры, что уже подразумевает взаимозаменяемость. Но что они предоставляют? Техники и интервенции из руководств. Это выхолащивает саму идею клинической экспертизы. Это отрицание терапии как невероятно сложного и тонкого навыка, на развитие которого уходит целая жизнь."
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2020-02-20 06:47 am (UTC)LiveJournal categorization system detected that your entry belongs to the following categories: История (https://www.livejournal.com/category/istoriya?utm_source=frank_comment), Кино (https://www.livejournal.com/category/kino?utm_source=frank_comment), Наука (https://www.livejournal.com/category/nauka?utm_source=frank_comment), Общество (https://www.livejournal.com/category/obschestvo?utm_source=frank_comment).
If you think that this choice was wrong please reply this comment. Your feedback will help us improve system.
Frank,
LJ Team
no subject
Date: 2020-02-20 07:20 am (UTC)как будто что-то плохое. Психика охотников-собирателей не выдерживает постиндустриала, регресс в пастораль не выход, значит будем приспосабливаться химически
no subject
Date: 2020-02-20 08:11 am (UTC)