Опасное сочувствие
Jul. 13th, 2020 12:33 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
swamp_lynxПосочувствовать другому человеку - это чрезвычайно сложное действие, которое требует полного напряжения сил. Но так как в современной культуре навязывается сочувствовать, потому что у нас победивший гуманизм и вершина цивилизация, а не её приближающееся дно, то сочувствие получается формальным и обычно соседствует с показным цинизмом. То есть добавляется ещё одно препятствие для внимания к другому человеку. Самая опасная ситуация, которую я наблюдаю, это интеллигентные друзья человека с серьёзными трудностями. Они всегда доброжелательны и готовы посочувствовать, что в итоге самым надёжным образом консервирует проблемы. Чтобы вырваться из капкана удушающего гуманизма, не обойтись без побитых горшков, переоценки ценностей и боли. Но это будет боль освобождения, которая позволит нащупать свой путь в жизни.
![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
aso: Если попытаться формализовать, то, как мне кажется - "реакция отклика" для доброго человека должна иметь следующие особенности:
а) у него высокая чувствительность к чужой боли;
б) у него высокий "второй порог" - порог слома, когда человек сдаётся и перестаёт помогать потому, что "ничего уже не сделаешь" (ну, может только "страдать" вместе с жертвой - но не активно действовать); высокий "верхний порог боли", кстати - достаточно часто противоречит высокой чувствительности - т.е. динамический диа
в) он сам сохраняет активность в "проблемном" состоянии;
г) имеет представление о "реальности зла" - и вот здесь бывает полезен опыт, хотя он может снижать чувствительность.
В общем, я бы сказал, что наличие боли - вот прямо сейчас, либо фоновой, потому что у человека какое-то горе, которое он не сумел предотвратить и победить - скорее загрубляет чувствительность и снижает запас до порога, когда человек ломается и сдаётся.
Вообще, я бы предположил, что добрым человеком будет человек, имеющий большой опыт успешной борьбы со злом, с болью (ну, тут ещё может быть тема - с чем он реально боролся, но это отдельный разговор).
timur0: Как вообще действует сочувствие? Другой человек начинает чувствовать то же, что и ты - и?
Вариант первый: он берет на себя часть твоей боли, у тебя боли становится меньше. В этом плане получается, что сочувствие это зло, это причинение боли (страдающий причиняет боль сочувствующему).
Вариант второй: если сочувствующий имеет опыт схожего страдания, то он имеет и опыт его преодоления. То есть, с одной стороны, он также берет на себя часть твоей боли, но она для него не так страшна, ибо знакома и преодолена. А с другой стороны, он делится с тобой своим опытом преодоления такого же страдания. Обмен в обе стороны.
Разумеется, для этого надо, чтобы опыт сочувствующего для него самого не был катастрофичен. Чтобы это было не вытесненное на периферию сознания, не старательно изолированное и забытое, но тот опыт, о котором человек может если не говорить (поди подбери тут слова), но хотя бы размышлять. Как я понимаю, всякие групповые терапии типа "анонимных алкоголиков" построены во многом на этом.
karachee: Чтобы минимизировать число общественных конфликтов - нужна именно активная, именно агрессивная, деятельная позиция. Позиция позволяющая влиять на поведение всех тех больших групп, частью которых человек является. Которая предусматривает, в частности, готовность идти на конфликт сегодня, чтобы избежать большего кризиса завтра. Иначе будет как в Хиросиме, как с оккупацией Тибета (очень не тратящей в пустую энергию страны) , как в 1917, когда ушел в монастырь, а туда потом пришли комиссары, держишь успешный магазинчик в Минеаполисе, а потом убивают Флойда. Думать, что раз я вот такой хороший, никого не задеваю - значит со мной ничего не произойдет - прямой путь к тому, что именно с тобой произойдет что-то фатальное. Некоторое время нет, а потом непременно - да. Это относится и к человеку, и к компании, и к народу, и к стране и к любому субъекту, вовлеченному в процессы определяемые текущей моделью цивилизации.
snowps: Злом является лечение реальных болезней гомеопатией сочувствия и подсаживание людей на наркотическое воздействие окситоцина.
aso: Если попытаться формализовать, то, как мне кажется - "реакция отклика" для доброго человека должна иметь следующие особенности:а) у него высокая чувствительность к чужой боли;
б) у него высокий "второй порог" - порог слома, когда человек сдаётся и перестаёт помогать потому, что "ничего уже не сделаешь" (ну, может только "страдать" вместе с жертвой - но не активно действовать); высокий "верхний порог боли", кстати - достаточно часто противоречит высокой чувствительности - т.е. динамический диа
в) он сам сохраняет активность в "проблемном" состоянии;
г) имеет представление о "реальности зла" - и вот здесь бывает полезен опыт, хотя он может снижать чувствительность.
В общем, я бы сказал, что наличие боли - вот прямо сейчас, либо фоновой, потому что у человека какое-то горе, которое он не сумел предотвратить и победить - скорее загрубляет чувствительность и снижает запас до порога, когда человек ломается и сдаётся.
Вообще, я бы предположил, что добрым человеком будет человек, имеющий большой опыт успешной борьбы со злом, с болью (ну, тут ещё может быть тема - с чем он реально боролся, но это отдельный разговор).
timur0: Как вообще действует сочувствие? Другой человек начинает чувствовать то же, что и ты - и?Вариант первый: он берет на себя часть твоей боли, у тебя боли становится меньше. В этом плане получается, что сочувствие это зло, это причинение боли (страдающий причиняет боль сочувствующему).
Вариант второй: если сочувствующий имеет опыт схожего страдания, то он имеет и опыт его преодоления. То есть, с одной стороны, он также берет на себя часть твоей боли, но она для него не так страшна, ибо знакома и преодолена. А с другой стороны, он делится с тобой своим опытом преодоления такого же страдания. Обмен в обе стороны.
Разумеется, для этого надо, чтобы опыт сочувствующего для него самого не был катастрофичен. Чтобы это было не вытесненное на периферию сознания, не старательно изолированное и забытое, но тот опыт, о котором человек может если не говорить (поди подбери тут слова), но хотя бы размышлять. Как я понимаю, всякие групповые терапии типа "анонимных алкоголиков" построены во многом на этом.
karachee: Чтобы минимизировать число общественных конфликтов - нужна именно активная, именно агрессивная, деятельная позиция. Позиция позволяющая влиять на поведение всех тех больших групп, частью которых человек является. Которая предусматривает, в частности, готовность идти на конфликт сегодня, чтобы избежать большего кризиса завтра. Иначе будет как в Хиросиме, как с оккупацией Тибета (очень не тратящей в пустую энергию страны) , как в 1917, когда ушел в монастырь, а туда потом пришли комиссары, держишь успешный магазинчик в Минеаполисе, а потом убивают Флойда. Думать, что раз я вот такой хороший, никого не задеваю - значит со мной ничего не произойдет - прямой путь к тому, что именно с тобой произойдет что-то фатальное. Некоторое время нет, а потом непременно - да. Это относится и к человеку, и к компании, и к народу, и к стране и к любому субъекту, вовлеченному в процессы определяемые текущей моделью цивилизации.snowps: Злом является лечение реальных болезней гомеопатией сочувствия и подсаживание людей на наркотическое воздействие окситоцина.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2020-07-12 09:35 pm (UTC)LiveJournal categorization system detected that your entry belongs to the category: Общество (https://www.livejournal.com/category/obschestvo?utm_source=frank_comment).
If you think that this choice was wrong please reply this comment. Your feedback will help us improve system.
Frank,
LJ Team