![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
swamp_lynxOriginally posted by ![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
sulfid at Атмосфера ненависти
sulfid at Атмосфера ненавистиДа нет во Франции никакой лишней терпимости, вообще никакой терпимости нет. Есть жесткое классовое общество с элементами расовой сегрегации. РФ либеральнее в разы. Политические свободы в РФ - да, куда более ограничены. Но если говорить именно о терпимости к иной культуре, тут Франция далеко позади (или впереди, как смотреть). Черные и арабы большей частью живут в гетто почти без шансов выбраться. если работают, то уборщиками-подавальщиками, увидеть чернокожего в деловом костюме практически невозможно. Интеграция для чернокожих, арабов и азиатов возможна только если они полжизни положат на то, чтобы доказать свою невероятную французскость, вплоть до обязательного безупречного правописания. Деятели формата Кадырова тут невозможны в принципе.
Originally posted bydaniel_grishin at Мои записки о Германии
Originally posted by
daniel_grishin at Мои записки о ГерманииОбщество в Германии очень кастовое, перейти из одной касты в другую очень сложно (никто не заппрещает, но "среда затягивает"). При знакомстве прощупывают к какой касте ты относишься и ведут себя с тобой соответственно понятому рангу. Часто судят по одежке: чтобы тебя уважали ты должен быть дорого одет и ездить на хорошей машине.
Жилье в городах где есть работа стоит баснословных денег, а там где её нет - раздается чуть ли не даром. Это приводит к парадоксальному результату: многие немцы никогда не смогут купить себе жилье там где работают и будут вынуждены всю жизнь его арендовать. При этом у многих из них есть "бабкины квартиры" и дома в глухомани из которой они когда-то перебрались, и от этого жилья никакого толку и они давно продали бы его, да некому.
Учитель в немецкой школе всевластен и как правило учителя - на всю голову больные неудачники, вымещающиеся на детях. В России такое тоже сплошь и рядом но в России можно управу найти, здесь это исключено. Если ты учителю не нравишься то он тебе влепит в аттестате трояк при всех оценках за год "отлично". Скажет "а что-то редко я его слышал(а) на уроках" - и ты в полном дерьме без шансов отмыться. Выигрывают в системе те кто глубже учителю подлизнет. В итоге в мире взрослых много тех кто умеет подлизывать и мало тех кто знает.
Немцы не любят детей. Неудивительно что их тут так мало рождается.
Беженец в Германии - существо запуганное, сначала живущее в концлагере из которого очень непросто выйти, не имеющее права ни на работу ни на курсы языка, и фактически прозябающего в средней комфортности тюрьме в ожидании момента, когда суд скажет "Ладно, убедил, теперь ты признанный беженец". Скажет ли так суд - неизвестно. (Пресловутая волна беженцев несколько лет назад кончилась столь же масштабными депортациями, о которых никто в прессе не заикался. Просто спешно выстроенные временные лагеря свернули и люди куда-то исчезли). Но и признание беженцем означает что в любой момент правительство может сказать "У тебя на родине уже все в порядке, собирайся домой" - даже и через 20 лет.
Единственный момент, когда беженец может представлять собой угрозу обществу - когда ему сообщиил об отказе но упустили при высылке и он сбежал. Терять ему нечего, найдут - депортируют, так что он готов на многое.
У меня буквально под окнами (200 метров в сторону) располагался временный лагерь беженцев, с надувным ангаром вместо здания и сеточным забором по периметру. Я их в районе не видел вообще. Ощущение что их даже к забору не подпускали.
Не хотел бы я быть на их месте.
ps. В комментариях к данному посту важные уточнения от daniel-grishin.
Александр Дугин. Фундаментальный расизм Запада
"В последнее время много говорят о санкциях и об ответных претензиях российской стороны, о несоблюдении прав в США, о нарушении демократических свобод в Западной Европе.
Это вызывает мысль о двойных стандартах Запада, который все чаще и чаще критикуется нами, Китаем, другими странами, которые не согласны с тем, что Запад присваивает себе право на установление норм поведения в любом обществе - своём и чужом - и толкует его в соответствии со своими собственными интересами.
Конечно, двойные стандарты налицо, но здесь требуется немножко глубже рассмотреть эту проблему. И, в частности, я хочу обратить внимание на великолепную книгу Хопсона, американского специалиста международных отношений (International relations), которая называется «Евроцентризм». В этой книге 2012-го года описываются все типы, модели понимания норм поведения граждан в различных обществах с точки зрения Запада.
Это уникальная книга, которая просто очень документально, последовательно показывает, что существует абсолютно разделяемая всеми силами, всеми типами политических организаций, партий, научных школ Запада идея, основанная на абсолютном и совершенно не ставящимся под сомнение расизме.
Это было фактом до середины XX века, фактом, который никто не оспаривал, и это сохраняется, с точки зрения Хопсона, и в наше время, только получило иные имена.
В чём здесь смысл? В том, что Запад делит все общества на три типа: цивилизацию в единственном числе, варварство и дикость. Цивилизация рассматривается высокой степенью технологической эффективности и считается высшим типом общества во всех смыслах. Это цивилизация людей, прогрессивно развитая, которая является нормативной. Всё общество движется в этом направлении. Поэтому то общество, которое достигает первым этого состояния цивилизации, имеет не только техническую возможность править и устанавливать свою повестку дня в отношении других всех обществ, но и является наиболее моральным, наиболее справедливым и имеет духовные и культурные основания править.
Эта идея превосходства цивилизации над варварством и дикостью лежала в основе колониальной политики Запада. Когда говорили, почему нужно или почему можно Западу иметь колонии, западные политики, интеллектуалы говорили: «Поскольку мы несем цивилизацию».
Что любопытно? Что Хопсон показывает, что был такой цивилизационный империализм, который говорил, что «мы несём цивилизацию, нам это выгодно, потому что приобретаем ресурсы, контроль над рабочей силой, новые рынки сбыта». Т.е. это чисто эгоистическая, империалистическая повестка дня расизма западного.
Но и те, кто критиковал империализм, те, кто выступал против такого технологического отношения к колониям, всё равно разделяли расистские установки западной цивилизации, вплоть до Канта, Адама Смита и т.д.
И сторонники колониализма и империализма, и противники колониализма и империализма всё равно основывали свой анализ различных обществ, культур на основании фундаментального расизма, согласно которому степень технической оснащённости того или иного общества свидетельствует о том, имеем ли мы дело с высшим или с низшим обществом.
Варварство считалось менее эффективным, с точки зрения технологий, чем цивилизация. И на этом основании те общества, народы, государства, которые были отнесены к варварству, считались недочеловеческими. Считались и считаются.
Те общества, в которых не было вообще никакой политической организации или была примитивная на уровне племён, назывались дикостью.
Так вот: эти три уровня развития - от дикости к варварству - считались пройденными (все три уровня) Европой. Поэтому Европа имеет и право, и обязанность проводить империалистическую политику как в форме прямых завоеваний, так и в форме цивилизации остальных народов, конечно, в своих интересах.
Таким образом, модель международных отношений с самого начала до самого конца сегодняшнего 2013-го года Обамы или Евросоюза основывается на этом принципе. Т.е. вместо белой расы, которая прославлялась раньше, и чьими интересами оправдывались те или иные колониальные инициативы или двойные стандарты, сегодня речь идёт о соблюдении прав человека, ценностей, уровня демократии.
Индекс демократии определяет, какие страны относятся к цивилизации, а какие - к варварству. Соответственно, до середины XX века существовала ещё и чисто расистская модель определения этих форм: цивилизация равно белые, варварство равно жёлтые, дикость равно чёрные.
И это разделяли не только представители, такие как Мэдисон Грант, например, или Чемберлен, или Гитлер, но эти же идеи разделял гуманнейший Вудро Вильсон, который требовал исключения чернокожих студентов из университетов, потому что считал, что это опасно, это замутнит расовое единство белых американцев.
Это начало XX века. И эти люди учат нас политкорректности, которые мало того, что ввели рабство, которого в русской истории никогда не было, уже в эпоху модерна порабощали людей только за то, что они другого цвета кожи и относятся к дикости.
Представитель пигмейского племени в 20-е годы XX века демонстрировался в американском зоопарке в клетке с обезьянами, пока его по требованиям чернокожих протестантов оттуда не изъяли. Но долгое время он там просидел - в зоопарке, человек, только на основании того, что он чёрный. Это свидетельствует о том (по Хопсону), что западная культура является абсолютно расистской.
Теперь мы посмотрим, какое отношение к суверенитету, например, у этой расистской модели. Существует полный суверенитет, которым пользуются страны цивилизованные, и так называемый градиентный (или дефолтный) суверенитет, которым пользуются остальные государства, относимые к переходному состоянию между варварством и цивилизацией. Соответственно, в этот дефолтный, недостаточный, частичный суверенитет страны цивилизованного мира имеют право вмешиваться, - вот вам санкции.
А когда мы, как страна, которая относится к варварству, с точки зрения западной европейской культуры, и переходного состояния, которое требует ещё цивилизации, процесса модернизации, - это мы сами признаём. А если мы сами признаём – значит и рукоплещут на Западе. Правильно, варвары понимают, что они варвары. Нужно двигаться в сторону цивилизации. У них ещё недостаточно права человека соблюдаются.
И вдруг варвары выдвигают встречные претензии! Это - варвары?! Укорить цивилизацию, что она недостаточно цивилизованна?!
Смотрите, неравновесная позиция: мы думаем, что мы - такие же суверенные, как они; мы думаем, что нас уже приняли в цивилизацию. А, на самом деле, та же история с санкциями и другими дискриминационными мерами показывает, что Запад руководствуется старой классической схемой. Запад, страны НАТО – это цивилизация, а мы являемся переходной страной.
Мы, китайцы, страны БРИК, бразильцы, индусы – мы страны, которые находятся в состоянии варварства, но стремятся. Может быть они достигнут.
Причём интересно, что отношение к варварам у представителей цивилизации очень подозрительное. Укрепление варварских режимов опасно для цивилизации, поэтому никто не заинтересован, чтобы они были сильными. Вот если они будут слабыми, расчленёнными, и по частям будут цивилизовываться, - это другое дело. Потому что всегда остаётся возможность, что под видом процесса модернизации скрывается стремление варваров отстоять свои позиции, укрепить свою мощь - экономическую, политическую, - потом нанести ответный удар по цивилизации.
Вот эта модель международных отношений является доминирующей при оценке позиций России. Ну, и что мы хотим со своей критикой в адрес несоблюдений прав человека? Мы - люди второго сорта. И, кстати, высказывание Наполеона о том, что «поскребите русского - найдёте татарина», имело чисто расистский характер. Татарами (это мифологическая фигура) считали жёлтых, представителей тюркских народов. И, соответственно, «поскребите русского - найдёте татарина» для Наполеона и европейцев это означало: приглядитесь повнимательнее к Российской Империи, - увидите не цивилизованное общество под видом европейского флёра, а увидите общество варварское.
Как это было в XVIII веке, в XIX и т.д., точно так же это справедливо и сегодня в начале XXI века. Соответственно, мы в этой категории попадаем в раздел второго мира, или в варварские страны, с соответствующими выводами.
Здесь становится следующий вопрос: что же делать, чтобы нас пустили в цивилизацию? И здесь тоже очень интересно. На самом деле нас никто не пустит в цивилизацию, потому что мы - слишком сильные, мы - слишком самостоятельные, у нас слишком особая идентичность, и до конца всегда будет подозрение, в том, что мы - просто перекрасившиеся варвары.
Поэтому для того, чтобы нас приняли в цивилизацию (как видит её западный мир), в Евроатлантическое сообщество, надо перестать быть сильными, перестать быть самостоятельными, разделиться на несколько частей, и по частям двигаться в эту цивилизованную сторону.
Я глубоко убеждён, что от этого мы отнюдь не станем более цивилизованными, а окончательно одичаем. Мы и так уже дичаем. Чем больше стремимся походить на западных людей, тем больше становимся дикими и скатываемся в такое варварское состояние.
На самом деле, если говорить серьёзно, то России надо просто согласиться со своей собственной судьбой, которая не лежит на Западе, которая не лежит на Востоке. Она лежит в Евразии. Надо отбросить эту расистскую модель членения разных обществ (как биологический расизм, так и культурный), утвердить, что цивилизации бывают разные, и что критерий западной цивилизации не является универсальным. Он пригоден и приложим к ним, но не приложим к китайской цивилизации, к русской евразийской цивилизации, к латиноамериканской цивилизации, к исламской цивилизации и т.д.
Иными словами, нам надо для начала разработать теорию многополярного мира, теорию равенства цивилизаций и жесточайшим образом низвергнуть западно-центрический расизм".
Жилье в городах где есть работа стоит баснословных денег, а там где её нет - раздается чуть ли не даром. Это приводит к парадоксальному результату: многие немцы никогда не смогут купить себе жилье там где работают и будут вынуждены всю жизнь его арендовать. При этом у многих из них есть "бабкины квартиры" и дома в глухомани из которой они когда-то перебрались, и от этого жилья никакого толку и они давно продали бы его, да некому.
Учитель в немецкой школе всевластен и как правило учителя - на всю голову больные неудачники, вымещающиеся на детях. В России такое тоже сплошь и рядом но в России можно управу найти, здесь это исключено. Если ты учителю не нравишься то он тебе влепит в аттестате трояк при всех оценках за год "отлично". Скажет "а что-то редко я его слышал(а) на уроках" - и ты в полном дерьме без шансов отмыться. Выигрывают в системе те кто глубже учителю подлизнет. В итоге в мире взрослых много тех кто умеет подлизывать и мало тех кто знает.
Немцы не любят детей. Неудивительно что их тут так мало рождается.
Беженец в Германии - существо запуганное, сначала живущее в концлагере из которого очень непросто выйти, не имеющее права ни на работу ни на курсы языка, и фактически прозябающего в средней комфортности тюрьме в ожидании момента, когда суд скажет "Ладно, убедил, теперь ты признанный беженец". Скажет ли так суд - неизвестно. (Пресловутая волна беженцев несколько лет назад кончилась столь же масштабными депортациями, о которых никто в прессе не заикался. Просто спешно выстроенные временные лагеря свернули и люди куда-то исчезли). Но и признание беженцем означает что в любой момент правительство может сказать "У тебя на родине уже все в порядке, собирайся домой" - даже и через 20 лет.
Единственный момент, когда беженец может представлять собой угрозу обществу - когда ему сообщиил об отказе но упустили при высылке и он сбежал. Терять ему нечего, найдут - депортируют, так что он готов на многое.
У меня буквально под окнами (200 метров в сторону) располагался временный лагерь беженцев, с надувным ангаром вместо здания и сеточным забором по периметру. Я их в районе не видел вообще. Ощущение что их даже к забору не подпускали.
Не хотел бы я быть на их месте.
ps. В комментариях к данному посту важные уточнения от daniel-grishin.
Александр Дугин. Фундаментальный расизм Запада
"В последнее время много говорят о санкциях и об ответных претензиях российской стороны, о несоблюдении прав в США, о нарушении демократических свобод в Западной Европе.
Это вызывает мысль о двойных стандартах Запада, который все чаще и чаще критикуется нами, Китаем, другими странами, которые не согласны с тем, что Запад присваивает себе право на установление норм поведения в любом обществе - своём и чужом - и толкует его в соответствии со своими собственными интересами.
Конечно, двойные стандарты налицо, но здесь требуется немножко глубже рассмотреть эту проблему. И, в частности, я хочу обратить внимание на великолепную книгу Хопсона, американского специалиста международных отношений (International relations), которая называется «Евроцентризм». В этой книге 2012-го года описываются все типы, модели понимания норм поведения граждан в различных обществах с точки зрения Запада.
Это уникальная книга, которая просто очень документально, последовательно показывает, что существует абсолютно разделяемая всеми силами, всеми типами политических организаций, партий, научных школ Запада идея, основанная на абсолютном и совершенно не ставящимся под сомнение расизме.
Это было фактом до середины XX века, фактом, который никто не оспаривал, и это сохраняется, с точки зрения Хопсона, и в наше время, только получило иные имена.
В чём здесь смысл? В том, что Запад делит все общества на три типа: цивилизацию в единственном числе, варварство и дикость. Цивилизация рассматривается высокой степенью технологической эффективности и считается высшим типом общества во всех смыслах. Это цивилизация людей, прогрессивно развитая, которая является нормативной. Всё общество движется в этом направлении. Поэтому то общество, которое достигает первым этого состояния цивилизации, имеет не только техническую возможность править и устанавливать свою повестку дня в отношении других всех обществ, но и является наиболее моральным, наиболее справедливым и имеет духовные и культурные основания править.
Эта идея превосходства цивилизации над варварством и дикостью лежала в основе колониальной политики Запада. Когда говорили, почему нужно или почему можно Западу иметь колонии, западные политики, интеллектуалы говорили: «Поскольку мы несем цивилизацию».
Что любопытно? Что Хопсон показывает, что был такой цивилизационный империализм, который говорил, что «мы несём цивилизацию, нам это выгодно, потому что приобретаем ресурсы, контроль над рабочей силой, новые рынки сбыта». Т.е. это чисто эгоистическая, империалистическая повестка дня расизма западного.
Но и те, кто критиковал империализм, те, кто выступал против такого технологического отношения к колониям, всё равно разделяли расистские установки западной цивилизации, вплоть до Канта, Адама Смита и т.д.
И сторонники колониализма и империализма, и противники колониализма и империализма всё равно основывали свой анализ различных обществ, культур на основании фундаментального расизма, согласно которому степень технической оснащённости того или иного общества свидетельствует о том, имеем ли мы дело с высшим или с низшим обществом.
Варварство считалось менее эффективным, с точки зрения технологий, чем цивилизация. И на этом основании те общества, народы, государства, которые были отнесены к варварству, считались недочеловеческими. Считались и считаются.
Те общества, в которых не было вообще никакой политической организации или была примитивная на уровне племён, назывались дикостью.
Так вот: эти три уровня развития - от дикости к варварству - считались пройденными (все три уровня) Европой. Поэтому Европа имеет и право, и обязанность проводить империалистическую политику как в форме прямых завоеваний, так и в форме цивилизации остальных народов, конечно, в своих интересах.
Таким образом, модель международных отношений с самого начала до самого конца сегодняшнего 2013-го года Обамы или Евросоюза основывается на этом принципе. Т.е. вместо белой расы, которая прославлялась раньше, и чьими интересами оправдывались те или иные колониальные инициативы или двойные стандарты, сегодня речь идёт о соблюдении прав человека, ценностей, уровня демократии.
Индекс демократии определяет, какие страны относятся к цивилизации, а какие - к варварству. Соответственно, до середины XX века существовала ещё и чисто расистская модель определения этих форм: цивилизация равно белые, варварство равно жёлтые, дикость равно чёрные.
И это разделяли не только представители, такие как Мэдисон Грант, например, или Чемберлен, или Гитлер, но эти же идеи разделял гуманнейший Вудро Вильсон, который требовал исключения чернокожих студентов из университетов, потому что считал, что это опасно, это замутнит расовое единство белых американцев.
Это начало XX века. И эти люди учат нас политкорректности, которые мало того, что ввели рабство, которого в русской истории никогда не было, уже в эпоху модерна порабощали людей только за то, что они другого цвета кожи и относятся к дикости.
Представитель пигмейского племени в 20-е годы XX века демонстрировался в американском зоопарке в клетке с обезьянами, пока его по требованиям чернокожих протестантов оттуда не изъяли. Но долгое время он там просидел - в зоопарке, человек, только на основании того, что он чёрный. Это свидетельствует о том (по Хопсону), что западная культура является абсолютно расистской.
Теперь мы посмотрим, какое отношение к суверенитету, например, у этой расистской модели. Существует полный суверенитет, которым пользуются страны цивилизованные, и так называемый градиентный (или дефолтный) суверенитет, которым пользуются остальные государства, относимые к переходному состоянию между варварством и цивилизацией. Соответственно, в этот дефолтный, недостаточный, частичный суверенитет страны цивилизованного мира имеют право вмешиваться, - вот вам санкции.
А когда мы, как страна, которая относится к варварству, с точки зрения западной европейской культуры, и переходного состояния, которое требует ещё цивилизации, процесса модернизации, - это мы сами признаём. А если мы сами признаём – значит и рукоплещут на Западе. Правильно, варвары понимают, что они варвары. Нужно двигаться в сторону цивилизации. У них ещё недостаточно права человека соблюдаются.
И вдруг варвары выдвигают встречные претензии! Это - варвары?! Укорить цивилизацию, что она недостаточно цивилизованна?!
Смотрите, неравновесная позиция: мы думаем, что мы - такие же суверенные, как они; мы думаем, что нас уже приняли в цивилизацию. А, на самом деле, та же история с санкциями и другими дискриминационными мерами показывает, что Запад руководствуется старой классической схемой. Запад, страны НАТО – это цивилизация, а мы являемся переходной страной.
Мы, китайцы, страны БРИК, бразильцы, индусы – мы страны, которые находятся в состоянии варварства, но стремятся. Может быть они достигнут.
Причём интересно, что отношение к варварам у представителей цивилизации очень подозрительное. Укрепление варварских режимов опасно для цивилизации, поэтому никто не заинтересован, чтобы они были сильными. Вот если они будут слабыми, расчленёнными, и по частям будут цивилизовываться, - это другое дело. Потому что всегда остаётся возможность, что под видом процесса модернизации скрывается стремление варваров отстоять свои позиции, укрепить свою мощь - экономическую, политическую, - потом нанести ответный удар по цивилизации.
Вот эта модель международных отношений является доминирующей при оценке позиций России. Ну, и что мы хотим со своей критикой в адрес несоблюдений прав человека? Мы - люди второго сорта. И, кстати, высказывание Наполеона о том, что «поскребите русского - найдёте татарина», имело чисто расистский характер. Татарами (это мифологическая фигура) считали жёлтых, представителей тюркских народов. И, соответственно, «поскребите русского - найдёте татарина» для Наполеона и европейцев это означало: приглядитесь повнимательнее к Российской Империи, - увидите не цивилизованное общество под видом европейского флёра, а увидите общество варварское.
Как это было в XVIII веке, в XIX и т.д., точно так же это справедливо и сегодня в начале XXI века. Соответственно, мы в этой категории попадаем в раздел второго мира, или в варварские страны, с соответствующими выводами.
Здесь становится следующий вопрос: что же делать, чтобы нас пустили в цивилизацию? И здесь тоже очень интересно. На самом деле нас никто не пустит в цивилизацию, потому что мы - слишком сильные, мы - слишком самостоятельные, у нас слишком особая идентичность, и до конца всегда будет подозрение, в том, что мы - просто перекрасившиеся варвары.
Поэтому для того, чтобы нас приняли в цивилизацию (как видит её западный мир), в Евроатлантическое сообщество, надо перестать быть сильными, перестать быть самостоятельными, разделиться на несколько частей, и по частям двигаться в эту цивилизованную сторону.
Я глубоко убеждён, что от этого мы отнюдь не станем более цивилизованными, а окончательно одичаем. Мы и так уже дичаем. Чем больше стремимся походить на западных людей, тем больше становимся дикими и скатываемся в такое варварское состояние.
На самом деле, если говорить серьёзно, то России надо просто согласиться со своей собственной судьбой, которая не лежит на Западе, которая не лежит на Востоке. Она лежит в Евразии. Надо отбросить эту расистскую модель членения разных обществ (как биологический расизм, так и культурный), утвердить, что цивилизации бывают разные, и что критерий западной цивилизации не является универсальным. Он пригоден и приложим к ним, но не приложим к китайской цивилизации, к русской евразийской цивилизации, к латиноамериканской цивилизации, к исламской цивилизации и т.д.
Иными словами, нам надо для начала разработать теорию многополярного мира, теорию равенства цивилизаций и жесточайшим образом низвергнуть западно-центрический расизм".
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2020-10-29 05:01 pm (UTC)LiveJournal categorization system detected that your entry belongs to the following categories: Общество (https://www.livejournal.com/category/obschestvo?utm_source=frank_comment), Политика (https://www.livejournal.com/category/politika?utm_source=frank_comment).
If you think that this choice was wrong please reply this comment. Your feedback will help us improve system.
Frank,
LJ Team
no subject
Date: 2020-10-29 08:52 pm (UTC)П.С. из другой дискуссии
Поймут, умма это аналог русской деревенской общины. А позже колхоза. То есть - группа семей как коллективный владелец имущества. Земли или мануфактуры. Слава богу СССР и, как ни странно, его развал освободил русских от круговой семейной поруки.
no subject
Date: 2020-10-30 05:36 am (UTC)Если уж меня цитируют, то, пожалуйста, цитируйте без отрыва от контекста.
Моя цитата в этом топике может создать впечатление о том, что я подтверждаю "фундаментальный расизм запада" в Германии.
Чего нет.
За всю мою жизнь в Германии я не наблюдал со стороны местных ничего подобного расовым или национальным предубеждениям.
При очень развитых кастовых и социальных.
Так что мое мнение противоречит предыдущему (о Франции) а не подтверждает или дополняет его
no subject
Date: 2020-10-30 05:48 am (UTC)Да, конечно, я не имел в виду, что Ваша цитата подтверждает сказанное другими авторами. Мне показалось, что у Вас больше про экономику и порядки, чем про культуру. Собственно, и первая цитата не про расизм, даже у Дугина не про него (это обычная для этого автора постмодернистская провокация). Само это понятие крайне раздуто, за ним, с одной стороны, вполне приземлённые вещи, с другой, гораздо более глубокие.
no subject
Date: 2020-10-30 06:28 am (UTC)****
Мне показалось, что у Вас больше про экономику и порядки, чем про культуру.
Да понимаете, как раз про культуру. Это очень важно понимать чтобы понимать что тут вообще происходит и как толковать сигналы, которые мы оттуда слышим.
Например, мы получаем противоречимые сигналы "Наши инженеры там моют унитазы" и "Наши специалисты там нарасхват". Под этими клише в общем виде подразумевается изрядная степень неуважения в первом случае и изрядная степень уважения во втором.
Как это толкуют в России?
"В Германии не любят русских" и "в Германии уважают русских" соответственно.
Потому что Россия в настоящее время - страна довольно расистская, набитая этническими предубеждениями как колбаса соей. И ей трудно представить, что где-то в принципе этого нет а есть что-то, в её картине не существующее.
Оба утверждения "В Германии не любят русских" и "в Германии уважают русских" категорически неверны: всем вообще плевать, русский ты или кто еще. Национализм тут - удел медвежьих углов (кстати, я говорил что в Германии его не видал? Сделайте поправку: я привычно вычеркиваю из Германии Баварию и Швабию :) там и немец - чужак, "прусс" )
На самом деле в здешней культуре человека привыкли определять в некую социальную касту, причем образовательный и культурный уровень в этом зачёте важнее чем имущественный (!). И если ты позиционируешь себя как человек с университетским дипломом, то будь ты и негр преклонных годов - ты человек, а если ты доктор наук (в том числе совершенно ненужных) - то тебе почет и уважение.
А если ты пролетарий или того хуже "ази" (люмпен-пролетарий) - то всем плевать на то что у тебя род от самого Хлодвига, тебя держат за чмо.
И крайне редко бывает чтобы человек из своей касты выбился, хотя все возможности к этому есть, чай не Индия.
Характерные особенности наших в этой системе
1. высшее образование есть очень у многих наших, оттого они сразу записываются в уважаемую касту
2. но поскольку наши эту систему часто не понимают то можно нередко увидеть людей с дипломами и степенями и довольно жалким общественным статусом. Как потом выясняется, они просто "не подумали" о том, что эти признаки касты надо демонстрировать, не сочли важными.
А предубеждения в свой адрес привычно объясняют своим этническим происхождением. Что есть грубое непонимание местной культуры и перенос штампов культуры собственной туда, где они не работают и даже смысла не имеют
no subject
Date: 2020-10-30 06:42 am (UTC)Самые расистские у нас как раз люди либеральных взглядов, они ощущают себя европейцами в азиатской стране.
"Ничего в общем страшного, но, думаю, хорошо бы поставить уточнение, снимающее это недоразумение."
Добавил после процитированных отрывков.
no subject
Date: 2020-10-30 06:51 am (UTC)Не без того. Кстати , это в себе сильно приходится переламывать, чтобы прижиться в западной.
Самые расистские у нас как раз люди либеральных взглядов, они ощущают себя европейцами в азиатской стране.
Они могут сколь угодно представлять себя европейцами, но они плоть от плоти русские люди :D Просто не самые умные и не самые приятные из них. Сами посудите: если русский абсолютно уверен что в Европе русофобия (что не так но он об этом не знает), то чтобы быть похожим на европейца (точнее на образ европейца в своей голове) он будет корчить из себя кого? правильно - русофоба
no subject
Date: 2020-10-30 06:56 am (UTC)у меня самого довольнолиберальные взгляды, но я вынужден это называть как-то иначе , чтобы меня не приняли "за одного из этих". Не будешь же каждому встречному-поперечному объяснять , чт оу меня либерализм здорового челвоека, а у них - либерализм курильщика
no subject
Date: 2020-10-30 07:01 am (UTC)no subject
Date: 2020-10-30 07:07 am (UTC)