swamp_lynx: (Default)
[personal profile] swamp_lynx
В гуманистической психологии очень часто подлые поступки человека оправдываются его тяжёлым детством и другими обстоятельствами. После "Джокера", который либеральная общественность назвала фильмом года, об этом стали говорить как о чём-то само собой разумеющемся (до этого были "Монстр" и провокационный "Догвилль"). Всё это разбивается о простой факт, что, совершая подлость, человек испытывает удовольствие, радость. К этому, конечно, примешиваются другие чувства, например, брезгливость или ненависть, но важно отметить именно фактор проявляемого превосходства. Человек своей подлостью оправдывают ту подлость, от которой сам пострадал. В тяжелых обстоятельствах надо не принимать навязываемые правила игры, а искать другие или создавать свои. Садистическое удовольствие от чужих страданий - это слабость, а не сила, а Джокер всего лишь жалкий социальный хомячок, скольких людей он бы ни убил. Такой же паразит, как и те люди на вершине больного общества, которые задают его нормы и стандарты.

Date: 2020-11-05 09:29 pm (UTC)
From: [identity profile] lj-frank-bot.livejournal.com
Hello!
LiveJournal categorization system detected that your entry belongs to the following categories: Кино (https://www.livejournal.com/category/kino?utm_source=frank_comment), Общество (https://www.livejournal.com/category/obschestvo?utm_source=frank_comment), Психология (https://www.livejournal.com/category/psihologiya?utm_source=frank_comment).
If you think that this choice was wrong please reply this comment. Your feedback will help us improve system.
Frank,
LJ Team

Date: 2020-11-06 10:15 am (UTC)
From: [identity profile] mi-ta-pe.livejournal.com
Садистическое удовольствие от чужих страданий - это слабость

... и не сила, а подлость и отсутствие человечности.

Date: 2020-11-06 10:57 am (UTC)
From: [identity profile] swamp-lynx.livejournal.com
Когда героем нашего времени делают плывущего по течению мерзавца Джокера, становится не по себе.

Date: 2020-11-06 10:58 am (UTC)
From: [identity profile] mi-ta-pe.livejournal.com
Не только не по себе, но и полная безысходность.

Date: 2025-07-20 04:36 am (UTC)
From: [identity profile] Алексей Ишков (from livejournal.com)

Давным-давно один мой хороший знакомый давал мне почитать "написаное в стол". А именно про целый мир, где существование вампиров — самая что ни на есть реальность. Достаточно нешаблонных, кстати. При том от вампиризма (до определенной стадии) можно было излечиться, а можно было и специально его у себя развить. Чего, конечно, "взрослые" вампиры не любили и называли такую поросль презрительно "Владиками". По аналогии с Дракулой.


Так вот, и были там ещё так называемые "дампиры". В данном случае это не дитя вампира и обычного смертного человека, а вполне себе биологические люди без вируса вампиризма, а то и с иммунитетом к нему... которые при этом могут как-то вытворять абсолютно всё из арсенала самих вампиров.


Ну и вот читал я читал, потом не выдержал и как-то вышел у нас с автором такой диалог:


— Слушай, а вот основная идея вот этих аллюзий какая (ну кроме самоочевидных отсылок на демократов)?


— А всё просто. Идея такая: есть у нас человек, говорит что-то в духе "я изнасиловал и убил 80 человек потому что это у меня злой вирус, наследственность, предрасположенность к тому чтобы быть вампиром...". А я ему: "Неа. Это потому что ты сволочь".


Date: 2025-07-20 04:52 am (UTC)
From: [identity profile] Алексей Ишков (from livejournal.com)

Ну а насчёт Джокера — фильм небесталанен. Правда, не тем что хотел сказать режиссёр, а, в первую очередь, тем что у него само "вырвалось". Ну как-то получилось прямо.


А именно давно висевший над произведением немой вопрос: извините, а папаша Уйэн, он вот как? Оперировал в городе, пораженном мафией, вылез на вершину — а теперь, внимание, вопрос: облико морале представили? Чтобы так подняться среди крыс надо самому быть самой жирной и злобной крысой, разве нет?


Ещё неплохо получилась тема с комиками. Американский комик — это существо, которое говорит публике карлиновские гадости. "Вы все дерьмо". И зло шутит именно над публикой. Джокер пытается шутить надо собой — что так же нелепо, как боксёр, который вышел на ринг и начал выписывать эпичных люлей... самому себе. И при этом удивляется что публика его почему-то не любит.


Да и по сути мстит киношный Джокер обществу за то что он так и не может стать Джокером из комиксов. Хочется, а не можется. "Хто ж дасть-то?". Отсюда у него возникают отношения с обществом в духе "это я-то Джокер? Это вы все Джокеры!". Более того, в чём-то он даже прав. Общество в его глазах совершает страшный грех по меркам Старой Америки — возбуждает уголовное преследование за то, что таковой "включил американца" и завалил-таки обидчика из огнестрела. За что ему, обществу, и выписывается анафема.


Просто тут очень важен контекст. Действие происходит в восьмидесятых. В эпоху Сталлоне, который лихо мочит преступника потому что "я в этом магазине не покупаю" (Кобра), Грязных Гарри и прочих подобных персонажей. Но когда в Грязного Гарри пытается поиграть (чуточку, символически) Джокер — быстро получается реальность.


Короче, фильм такой, на подумать.

Date: 2025-07-20 08:21 am (UTC)
From: [identity profile] swamp-lynx.livejournal.com
В США его как раз правые очень высоко оценили. Режиссёру даже пришлось во второй части деромантизацию героя провести.
Так-то фильм и правда вскрывает глубокую болезненность американского общества, но для России это плохой пример. Я в этом плане за более картонные американские фильмы, лучше играться в героев (для Америки больше выдуманных, для нас больше настоящих), чем в реальных джокеров.

Date: 2025-07-20 08:38 am (UTC)
From: [identity profile] Алексей Ишков (from livejournal.com)

На российские реалии фильм не натягивается почти никак потому что буквально-таки анкерными болтами привязан к вполне конкретному витку американского кризиса начиная с 1979 и по сей день. И Джокер в данном случае — именно что порождение этого кризиса. Потому что каждая сцена так или иначе к этому отсылает. Артура колотят на улице хулиганы — к люмпенизации городов, о чём мы уже говорили. Артуру прекращают выписывать курсы психотерапии — опять же, оптимизация расходов, здравствуй Рейган, да и кто там до него был. Артур всерёз "загоняется" по вопросам морали — ну так привет Картеру, что я тут ещё могу сказать.


Можно было БЫ провести аналогию с девяностыми, но наши девяностые это сильно про другое, с другими причинами и следствиями.


Собственно, видимо правые и приняли этот фильм за такую таблетку для памяти, "не забуду не прощу".

Edited Date: 2025-07-20 08:38 am (UTC)

Date: 2025-07-20 08:57 am (UTC)
From: [identity profile] swamp-lynx.livejournal.com
"На российские реалии фильм не натягивается почти никак."

По-настоящему хорошие фильмы универсальны. Как "Таксист" Скорсезе, который и переосмысляется в "Джокере".
Мода на антигероев — это начало 90х - "Молчание ягнят", фильмы Тарантино. Ну а дальше их всё больше. В "Игре престолов" или "Во все тяжкие" уже вообще героев нет, одни антигерои.
Для американских детей ещё снимают "Суперменов", а взрослые двумя ногами в мире, где без подлости не проживёшь.

Date: 2025-07-21 01:54 am (UTC)
From: [identity profile] Алексей Ишков (from livejournal.com)

Кстати, вообще-то есть ещё одно измерение, тема фильма, которую, КМК, американские правые просто не заметили (видимо, в силу малолетства). А именно психиатрия/антистигма.


И это тоже очень американская штука, и очень связаная с кризисом. Дело в том что где-то с семидесятых основная тема борцов за всё хорошее против всего плохого, помимо десегрегации и прочего. А именно — психушки нагружены, давайте часть легких психов выпустим.


Впрочем, справедливости ради, заметим что в 70х не только хотелось, но ещё и "моглось". Действительно, американские дурки тех времён — это нечто чудовищное, а тут как раз фармакологическая революция (конкретных названий не приведу, забыл если честно), но в целом да — ряд болезней стало можно лечить в домашних условиях.


Просчитались собственно в двух местах.


1. Можно = не равно "так и будет"


2. Как-то недооценили роль государства, которое пытается возглавить любой процесс. А именно то, что "лёгкие" психбольничники — это не только ценный мех... в смысле, это ещё и "дебилы Макнамары".


Как бы то ни было, но получилось "всё как всегда" и стандартным элементом люмпенизированного города стали не только черные ребята и "белый мусор", но ещё и какой-нибудь "городской сумасшедший".


По теме чего Филлипс с удовольствием и прошёлся. И вот конкретно эта тема нам очень даже близка. Но не потому что это какая-то сильно русская часть быта, а потому что как мне кажется, в девяностых нам навязали всё то же самое. При том сознательно. Запад вообще очень любит свой сифилис навязывать другим.

Date: 2025-07-21 09:08 am (UTC)
From: [identity profile] swamp-lynx.livejournal.com
Согласен, и у нас негативный аспект толерантности, когда человек с проблемами совершенно не мотивируется их решать. Он в конкурентном обществе всем удобнее как дурачок. Его все принимают на нижней позиции, а если он начнет преодолевать ограничения, то будет получать палки в колеса от толерантных людей, которые, по сути, циничные лицемеры.

Profile

swamp_lynx: (Default)
swamp_lynx

December 2025

S M T W T F S
 123 45 6
7 8 9 10 11 1213
14 151617 181920
2122 23 24 25 26 27
2829 3031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 13th, 2026 12:23 pm
Powered by Dreamwidth Studios