Главная проблема социального расслоения
Dec. 22nd, 2020 03:45 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
swamp_lynxГлавная проблема социального расслоения - это ни в коем случае не разница в доходах (хотя она и не должна быть настолько запредельной). Главная проблема - это презрение высших к низшим. То есть быть элитой в современном обществе - это быть конформистом и подлецом, понятно, что люди уважающие себя и других в результате отсекаются. Россия очень тяжело больна неврозом западной цивилизации, вся мощь которой основана на превосходстве одних над другими, на подавлении одних другими. Крепостное право приобрело максимально уродливые формы после того, как дворяне осознали себя европейцами. Те же процессы начали происходить в позднем СССР и расцвели после 1991-го года. Так называемые оранжевые революции призваны закрепить подобное положение дел, подарив звание европейцев не только тем, кто унижает, но и тем, кого унижают. Альтернатива в размежевании с "общечеловеческими ценностями", которые сотни лет обманом, подлостью и агрессией навязывались миру.
![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
misha_makferson: В реальности англичане жили в жутко сословном обществе где высшие классы открыто презирали низшие, 90% земли принадлежало лендлордам ещё в 20 веке, англичан (впрочем и шотландцев тоже) массово сгоняли с земли, а согнанных с земли загоняли в работные дома. И что? И ничего. Собирали манатки и уезжали в эмиграцию (за свои деньги кстати). Восстаний масштаба пугачевщины в Британии после Средних веков не было. Да англичане даже не рабы, а вообще биороботы.
swamp_lynx: В городских условиях любой искренний человек быстро станет жертвой мошенников. Также в городских условиях абсолютно нормальна разделённость людей по классам, по культурным особенностям и т.д., и чтобы люди друг с другом продолжали взаимодействовать, без фальшивых улыбок не обойтись. И чем менее искренен человек, тем он в среднем более успешен. Это не крестьянская община, это пирамида, где сосуществуют разные народы, причём внутри этих народов также идёт конкуренция в условиях отсутствия экономического роста, что угрожает благополучию человека. Поэтому удивляться, что в России за последние годы удвоился рынок антидепресантов и сильнодействующих обезболивающих, не приходится.
Больше нагрузка на женщин и мужчин в плане необходимости следовать социальным стандартам, у детей нарушается связь с родителями. Алгоритмизация взаимодействий, воспитывается хороший винтик общества, несвободный человек.
Run Multigran. Крестьянские дети просто тяжело трудились. Они наращивали в себе силу воли, терпение, здоровье и физическую силу, крестьянскую ответственность перед деревней (своим сообществом), оттачивали навыки логического мышления для выполнения тяжёлой работы крестьянина с максимальной эффективностью и производительностью. Они не имели "популярных" "для продвижения в обществе" знаний, но имели понятия для отстаивания своей позиции и требовали с других людей такой же самоотдачи.
urease: Общественная функция семьи - воспроизводство именно человека, а не Homo Sapiens. Для воспроизводства последнего семья не нужна.
Центральным моментом в воспроизводстве человека является честь и достоинство человека, как существа фундаментально выше животных. Поэтому ключевым моментом семьи являются табу: ограничение сексуальных отношений только на партнёра.
Честь и достоинство человека неразрывно связаны с его положением в обществе. Нельзя не потерять часть чести и достоинства будучи никчёмным членом общества, как бы не выпячивал этот человек свою грудь. Положение в обществе связано с уникальностью человека, его специализацией, его умениями, его талантами, его работоспособностью, его интеллектом.
В связи с технологическим прогрессом общества (началось всё с первобытно общинных времён, когда человек наконец научился производить больше чем мог потребить) всё больше и больше людей просто не нужны. Соответственно, не нужны ни их честь, ни их достоинство, ни их интеллект, ни их работоспособность.
Ключевым моментом явился, разумеется, капитализм, когда возникла большая потребность в умственной работе. Для истории семьи это было самой большой катастрофой. Половину населения, которая могла производить очень важную работу, на которую другая половина была совершенно не способна, стали оттягивать на другую работу. В историческом масштабе последовавшая сексуальная (в смысле экономики) революция выглядела как step-function, Chicxulub-scale event - планетарная катастрофа. За какие-то ничтожные сто лет эта революция прокатилась от Европейской цивилизации - лидера во всём до отдалённых китайских деревень.
К этому времени сложилось устойчивое разделение труда - развитые страны производили технологии, менее развитые страны производили людей которые будут производить технологии в развитых странах.
Зачем семья, зачем рожать детей, когда можно импортировать 100K H1B visa holders в год для stuff that matters, дать им $100k в зубы (всего лишь $10B в год - очень дёшево - сравните сколько стоит семье воспитать такого внутри развитой страны). Местные же будут выгуливать собак этих H1B holders, пилить им ногти, чинить им унитазы, петь их чадам rap, учить их марксизму в школах.
Менее развитый мир производит значительно больше чем 100K в год. Вот мы и съэкономили - нам вершки, им корешки. Нам - delicious cold war cuts/spoils of war, им - Борисы Надеждины.
Всё закономерно. Все действительное - разумно. Разложение семьи - тоже. Нет нужды в семье. Нет нужды в том, что семья приносит в общество. Нет нужды ни в людях, ни в ценностях, которые выращенные в нормальных семьях люди приносят в общество.
Всему приходит конец - человечеству тоже. Не ожидайте апокалипсиса. Он придёт очень незаметно. Что ж вы думали означает выражение: "Not with a bang, but a whimper?" На растянутый на столетия whimper никто не обратит внимание.
alexthunder: Вопрос образования будущих поколений практически целиком сводится к вопросу доверия будущих поколений своим предшественникам.
Всё дело совсем не в том как именно производится обучение, чему учат и по какой методике. Дело в том что детей практически невозможно обмануть. Они всегда точно знают в чьих интересах действуют те от кого пока ещё зависит их посведневная жизнь. И вот это самое знание и определяет все результаты как обучения так и воспитания.
...На деле же ребёнок оказывается в Мире с которым он сам учится иметь дело. Учится прежде всего у себя самого. Пробует то и это, чувствует на себе результат и осознаёт происходящее с ним самим. Ребёнок прежде всего сам себе учитель, а все окружающие его - это среда. А вот какая именно эта среда - это как раз и есть самый главный фактор в формировании будущей личности, её навыков, а самое главное - настроений и намерений.
...У любого даже самого честного учителя всегда есть какая-то СВОЯ идея о том чего он такое пытается сделать из своих подопечных. И это в лучшем случае! И все дети об этом знают. Они быстро определяют в каждом из учителей того кто им действительно пытается помочь с их собственными идеями, а также тех кто пытается их использовать для своих учительских затей. Говорить при этом также можно всё что угодно. Практику жизни не обманешь словами - она видит результаты.
...У человека довольно рано формируется общее представление о том насколько он может доверять своему окружению. И вот исходя из этой оценки степени доверия и строится лальнейшее развитие личности. Те кто определил для себя что их окружению можно более менее доверять, строят свои отношения с Миром на доверительной основе и учатся соответственным навыкам. Те же кто понял для себя в детстве что окружающим их взрослым людям доверять нелья, учатся совсем другому и развивают в себе совсем иные навыки.
...Так что говорить надо не о том кто, чему и как в школе детей учит. Говорить надо о том стоит ли молодым поколениям доверять старшим, и из каких именно соображений. Именно от ответа на этот вопрос будет зависеть результат Образования в самой большой степени.
Первое что нужно обеспечить - это доверие новых поколений старшим. Без этого доверия остальное даже нет смысла обсуждать.
az118: род vs класс = сущность vs форма
единство родовое - единство генетическое, сущностное и онтологическое.
род людской - каждый человек есть модификация предка и потому все люди суть вариации одного условного Адама развитием его сущности.
идея человека - идея сущностная.
единство классовое - единство номинальное, формальное и логическое.
класс треугольников - ни у какого треугольника нет реального предка и потому все треугольники не суть вариации одного треугольника или вариации любого треугольника как представителя абстрактной треугольной формы.
идея треугольника - идея формальная.
т.е. сущность vs форма.
или
крестьянин и дворянин vs ремесленник и торговец
а Аристотель - вредитель.
Европейничание, суть коего в возвеличивании низовой субъектности, (как и псевдоазиатчание в подмене соборного вертикального холизма плоским гиперколлективзмом) - это русское губительное для России обезьяничание.
crisis_killer. Когда Королев делал свою ракету, а Курчатов бомбу - топовых спецов по тематике просто не было. Потому - массово гребли выпускников вузов по близким специальностям, грузили их ответственностью - и мгновенно происходило расслоение.
Кто-то в 30 слет становился академиком и лауреатом сталинской премии.
Кто-то - сокурсник первого - в итоге, уходил на пенсию обычным инженером или чертежником.
В штатах происходило подобное - молодым дали карты в руки.
Это была сказка.
Быль в том что основная задача топ-менеджеров - это организовать процессы так чтобы не зависеть от какого-то топового спеца.
Их задача - постоянная селекция и возвышение молодняка, который показал способность "достигать"
И в этом современные русские топы потрясающе неуспешны.
misha_makferson: В реальности англичане жили в жутко сословном обществе где высшие классы открыто презирали низшие, 90% земли принадлежало лендлордам ещё в 20 веке, англичан (впрочем и шотландцев тоже) массово сгоняли с земли, а согнанных с земли загоняли в работные дома. И что? И ничего. Собирали манатки и уезжали в эмиграцию (за свои деньги кстати). Восстаний масштаба пугачевщины в Британии после Средних веков не было. Да англичане даже не рабы, а вообще биороботы.swamp_lynx: В городских условиях любой искренний человек быстро станет жертвой мошенников. Также в городских условиях абсолютно нормальна разделённость людей по классам, по культурным особенностям и т.д., и чтобы люди друг с другом продолжали взаимодействовать, без фальшивых улыбок не обойтись. И чем менее искренен человек, тем он в среднем более успешен. Это не крестьянская община, это пирамида, где сосуществуют разные народы, причём внутри этих народов также идёт конкуренция в условиях отсутствия экономического роста, что угрожает благополучию человека. Поэтому удивляться, что в России за последние годы удвоился рынок антидепресантов и сильнодействующих обезболивающих, не приходится.Больше нагрузка на женщин и мужчин в плане необходимости следовать социальным стандартам, у детей нарушается связь с родителями. Алгоритмизация взаимодействий, воспитывается хороший винтик общества, несвободный человек.
Run Multigran. Крестьянские дети просто тяжело трудились. Они наращивали в себе силу воли, терпение, здоровье и физическую силу, крестьянскую ответственность перед деревней (своим сообществом), оттачивали навыки логического мышления для выполнения тяжёлой работы крестьянина с максимальной эффективностью и производительностью. Они не имели "популярных" "для продвижения в обществе" знаний, но имели понятия для отстаивания своей позиции и требовали с других людей такой же самоотдачи.
urease: Общественная функция семьи - воспроизводство именно человека, а не Homo Sapiens. Для воспроизводства последнего семья не нужна.Центральным моментом в воспроизводстве человека является честь и достоинство человека, как существа фундаментально выше животных. Поэтому ключевым моментом семьи являются табу: ограничение сексуальных отношений только на партнёра.
Честь и достоинство человека неразрывно связаны с его положением в обществе. Нельзя не потерять часть чести и достоинства будучи никчёмным членом общества, как бы не выпячивал этот человек свою грудь. Положение в обществе связано с уникальностью человека, его специализацией, его умениями, его талантами, его работоспособностью, его интеллектом.
В связи с технологическим прогрессом общества (началось всё с первобытно общинных времён, когда человек наконец научился производить больше чем мог потребить) всё больше и больше людей просто не нужны. Соответственно, не нужны ни их честь, ни их достоинство, ни их интеллект, ни их работоспособность.
Ключевым моментом явился, разумеется, капитализм, когда возникла большая потребность в умственной работе. Для истории семьи это было самой большой катастрофой. Половину населения, которая могла производить очень важную работу, на которую другая половина была совершенно не способна, стали оттягивать на другую работу. В историческом масштабе последовавшая сексуальная (в смысле экономики) революция выглядела как step-function, Chicxulub-scale event - планетарная катастрофа. За какие-то ничтожные сто лет эта революция прокатилась от Европейской цивилизации - лидера во всём до отдалённых китайских деревень.
К этому времени сложилось устойчивое разделение труда - развитые страны производили технологии, менее развитые страны производили людей которые будут производить технологии в развитых странах.
Зачем семья, зачем рожать детей, когда можно импортировать 100K H1B visa holders в год для stuff that matters, дать им $100k в зубы (всего лишь $10B в год - очень дёшево - сравните сколько стоит семье воспитать такого внутри развитой страны). Местные же будут выгуливать собак этих H1B holders, пилить им ногти, чинить им унитазы, петь их чадам rap, учить их марксизму в школах.
Менее развитый мир производит значительно больше чем 100K в год. Вот мы и съэкономили - нам вершки, им корешки. Нам - delicious cold war cuts/spoils of war, им - Борисы Надеждины.
Всё закономерно. Все действительное - разумно. Разложение семьи - тоже. Нет нужды в семье. Нет нужды в том, что семья приносит в общество. Нет нужды ни в людях, ни в ценностях, которые выращенные в нормальных семьях люди приносят в общество.
Всему приходит конец - человечеству тоже. Не ожидайте апокалипсиса. Он придёт очень незаметно. Что ж вы думали означает выражение: "Not with a bang, but a whimper?" На растянутый на столетия whimper никто не обратит внимание.
alexthunder: Вопрос образования будущих поколений практически целиком сводится к вопросу доверия будущих поколений своим предшественникам.Всё дело совсем не в том как именно производится обучение, чему учат и по какой методике. Дело в том что детей практически невозможно обмануть. Они всегда точно знают в чьих интересах действуют те от кого пока ещё зависит их посведневная жизнь. И вот это самое знание и определяет все результаты как обучения так и воспитания.
...На деле же ребёнок оказывается в Мире с которым он сам учится иметь дело. Учится прежде всего у себя самого. Пробует то и это, чувствует на себе результат и осознаёт происходящее с ним самим. Ребёнок прежде всего сам себе учитель, а все окружающие его - это среда. А вот какая именно эта среда - это как раз и есть самый главный фактор в формировании будущей личности, её навыков, а самое главное - настроений и намерений.
...У любого даже самого честного учителя всегда есть какая-то СВОЯ идея о том чего он такое пытается сделать из своих подопечных. И это в лучшем случае! И все дети об этом знают. Они быстро определяют в каждом из учителей того кто им действительно пытается помочь с их собственными идеями, а также тех кто пытается их использовать для своих учительских затей. Говорить при этом также можно всё что угодно. Практику жизни не обманешь словами - она видит результаты.
...У человека довольно рано формируется общее представление о том насколько он может доверять своему окружению. И вот исходя из этой оценки степени доверия и строится лальнейшее развитие личности. Те кто определил для себя что их окружению можно более менее доверять, строят свои отношения с Миром на доверительной основе и учатся соответственным навыкам. Те же кто понял для себя в детстве что окружающим их взрослым людям доверять нелья, учатся совсем другому и развивают в себе совсем иные навыки.
...Так что говорить надо не о том кто, чему и как в школе детей учит. Говорить надо о том стоит ли молодым поколениям доверять старшим, и из каких именно соображений. Именно от ответа на этот вопрос будет зависеть результат Образования в самой большой степени.
Первое что нужно обеспечить - это доверие новых поколений старшим. Без этого доверия остальное даже нет смысла обсуждать.
az118: род vs класс = сущность vs формаединство родовое - единство генетическое, сущностное и онтологическое.
род людской - каждый человек есть модификация предка и потому все люди суть вариации одного условного Адама развитием его сущности.
идея человека - идея сущностная.
единство классовое - единство номинальное, формальное и логическое.
класс треугольников - ни у какого треугольника нет реального предка и потому все треугольники не суть вариации одного треугольника или вариации любого треугольника как представителя абстрактной треугольной формы.
идея треугольника - идея формальная.
т.е. сущность vs форма.
или
крестьянин и дворянин vs ремесленник и торговец
а Аристотель - вредитель.
Европейничание, суть коего в возвеличивании низовой субъектности, (как и псевдоазиатчание в подмене соборного вертикального холизма плоским гиперколлективзмом) - это русское губительное для России обезьяничание.
crisis_killer. Когда Королев делал свою ракету, а Курчатов бомбу - топовых спецов по тематике просто не было. Потому - массово гребли выпускников вузов по близким специальностям, грузили их ответственностью - и мгновенно происходило расслоение.
Кто-то в 30 слет становился академиком и лауреатом сталинской премии.
Кто-то - сокурсник первого - в итоге, уходил на пенсию обычным инженером или чертежником.
В штатах происходило подобное - молодым дали карты в руки.
Это была сказка.
Быль в том что основная задача топ-менеджеров - это организовать процессы так чтобы не зависеть от какого-то топового спеца.
Их задача - постоянная селекция и возвышение молодняка, который показал способность "достигать"
И в этом современные русские топы потрясающе неуспешны.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2020-12-22 12:46 pm (UTC)LiveJournal categorization system detected that your entry belongs to the category: Общество (https://www.livejournal.com/category/obschestvo?utm_source=frank_comment).
If you think that this choice was wrong please reply this comment. Your feedback will help us improve system.
Frank,
LJ Team
no subject
Date: 2020-12-23 08:43 am (UTC)no subject
Date: 2020-12-23 08:48 am (UTC)no subject
Date: 2020-12-23 08:52 am (UTC)