Ботаны и хулиганы

[swamp_lynx]

"Коллега тут интересную мысль сформулировал, хотя и весьма спорную. Как раз сплошь и рядом политиками, вершащими судьбы мира, оказываются вовсе не "хулиганы", а именно "ботаны". Причём именно "ботаны" устраивают наиболее масштабные кровопролития, поскольку хотят перестроить мир сообразно теориям, существующим у них в голове (ну а всех, кто в теорию не вписывается - в расход или в лучшем случае к ногтю), хулиганы же так далеко зайти не могут, так как слишком ограничены для этого. Никакое "хулиганство" не приносит таких последствий как попытка перестроить мир по "ботанской" теории." Максим Жих.

Артем Акопян. В девяностые в скинхеды часто шли мальчики из интеллигентных семей. Простым «тупым» гопником им стать почти не возможно, а скинхеды это идеология, это им понятней. Не было более жестоких чем эта категория. Потому что тормозов нет, убедил себя что бить людей правильно, и тут же дошел до откровенного садизма.

Comments

[lj-frank-bot.livejournal.com]

Hello!
LiveJournal categorization system detected that your entry belongs to the following categories: История (https://www.livejournal.com/category/istoriya?utm_source=frank_comment), Наука (https://www.livejournal.com/category/nauka?utm_source=frank_comment), Общество (https://www.livejournal.com/category/obschestvo?utm_source=frank_comment), Психология (https://www.livejournal.com/category/psihologiya?utm_source=frank_comment).
If you think that this choice was wrong please reply this comment. Your feedback will help us improve system.
Frank,
LJ Team

[starrukin.livejournal.com]

Ботаны это те кто не мог стать хулиганом. А не то кого хулиганы унижали (но и такие есть). Добравшись до власти недо-хулиганы занимаются гиперскомпенсацией. При этом такая карьера говорит о том что сосаети само зантересовано в культивации людей способных к колосальным актам жестокости.

[enki-clever.livejournal.com]

Да, ждите, я уже иду!

[starrukin.livejournal.com]

Hail Enki!

[enki-clever.livejournal.com]

ja, ja, ich will es hören!

[karachee.livejournal.com]

Идея того, что взрослые люди действуют так, как они действуют, потому, что у них в детстве был соответствующий опыт , предполагает, что именно этот опыт был доминирующим. То есть, после детства, после отрочества, после вступления во взрослый мир с ними не произошло ничего значительного. Ничего, что повлекло бы трансформацию их системы ценностей, идеологии, психологии, темперамента, картины мира. На сколько такое положение статистически достоверно - вопрос дискутируемый, однако сходу готов утверждать, что схема будет работать сильно не для всех государств, сильно не во все периоды их истории.

[swamp-lynx.livejournal.com]

Там даже в тексте написано, что спорная мысль. Но у меня как раз был знакомый, который в ультраправых организациях состоял. Родители довольно высоко находились и в советском обществе, и в постсоветском, причём в сфере культуры и образования. Он обвинял огромную библиотеку в квартире, что она ему мозг сломала.
Самые серьёзные душевные травмы в юности мне нанесла тоже очень интеллигентная девушка, из чего проистекала изощрённость её садизма.
Тормозов нет.

[karachee.livejournal.com]

Мысль нового времени, такая пост-пост фрейдистская. Скучная на события взрослая жизнь, обращается к детским травмам и смыслам. В 91-м мне было 18-ть, мое окружение хватануло полной ложкой всего, и сектантства, и криминала, и наркоты, и войны, и зоны, и шальных денег. Траектории были причудливые, и я не раз видел, когда человек просто обнулялся, начинал жить даже не с чистого листа, а прямо из какой-то бездны. Тормоза потерять не сложно, хоть хулигану, хоть ботану, при некотором внешнем хаосе жестких стимулов, все предустановки слетают и обесцениваются.

При том, что может быть и так, что кроме детских травм человеку нечего выставить. Он все время к ним обращается, какие-то нереализованные мечты. Отсутствие опыта поздней серьезной боли, угрозы, бессилия. Сама версия о том, что причиной может быть "ботанство" на мой взгляд, это часто некий способ выстроить психологическую защиту. С одной стороны рационализировать чужую жестокость, с другой заявить, что "ну я то не поддался, хотя тоже вполне мог". Может и мог, но вряд ли потому, что не был в числе хулиганов.

[avarkitta.livejournal.com]

Все новое несет в себе как потенциальный позитив , так и негатив в разных пропорциях. Просто хулиганы тупо неспособны привнести в мир что-то новое.

[swamp-lynx.livejournal.com]

Как будто что-то плохое.

[avarkitta.livejournal.com]

Как будто что-то хорошее.)

Нет , конечно , ни ботаны , ни хулиганы миром не правят.

[lexei-a.livejournal.com]

Сомнительный тезис. В вершители судеб чаще всего попадают рациональные и расчетливые юные карьеристы, обычно из "хороших" семей. Ни "хулиганы" ни "ботаны" туда как правило не пробиваются, хоть и по разным причинам. И как раз "тормоза" на пути карьеры абсолютно необходимы. Не имеющий тормозов будет отбракован уже на первых ступенях.
Да и теориями вершители заморачиваются постольку поскольку. Они скорее теорию под свои задачи приспособят, чем задачи под теорию.
В различные "ультрас" и садисты хулиганы и ботаны попасть могут примерно одинаково, но "ультрас" вершителями крайне редко становятся. В лучшем случае исполнителями мутных дел у вершителей.

[swamp-lynx.livejournal.com]

Карьеристы действуют в рамках, которые задали ботаны или хулиганы.