![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
swamp_lynxOriginally posted by ![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
genrih_faust at Узурпация функции восприятия в образовании
genrih_faust at Узурпация функции восприятия в образованииУ большинства людей когнитивные и деятельностные способности активно снижаются. Людей стало больше на порядки после 1945 года. Если я скажу, что смысловая составляющая жизни стала умирать и её больше не поддерживает ни религиозный дискурс, ни познавательный, ни жажда творчества — многие меня поймут.
...Современный российский человек 15 лет из «школы на районе» в большом городе — мало читал и плохо владеет самим навыком чтения. Очень плохо читает, не понимает слова функция, не помнит формул за курс школы и вооще не знает Геометрию. То есть не умеет последовательно проводить доказательства и даже выучить доказательство из учебника ему не по силам.
...Не понимая собственной ограниченности, он жаждет денег и свободы. которую он никогда не сможет выдержать, с которой он просто не справится. Он подозревает, что есть такая штука как Творчество, может страстно завидовать моделям, кинозвёздам и спортсменам, но у него крайне выхолощен вкус и отсутствует критичность к себе. Он чаще всего не владеет никакими инструментами — не столярно-слесарными. ни музыкальными, про кисти и слово, как инструмент, я молчу.
У него очень слабая воля, и когда с ним об этом говоришь — он просто не понимает о чём речь. Он не знает часто зачем существует противоположный пол, хотя знает о сексе слишком много и криво. О владении своим телом тоже речи не идёт чаще всего.
Да, это портрет юноши нашего времени. И девушки тоже, с той только разницей, что девушка ждёт денег от кого-то со стороны.
...По ходу мне пересказывают сериалы и аниме.
anna_bpguide: Многоэтажные микрорайоны говорят о том, что общество в прежнем значении уже не функционирует. Невозможно собраться вместе жителям 20-этажной башни, невозможен в микрорайоне двор с собственными правилами жизни и процессами социализации, невозможно соседство и комьюнити, neighborhood.
Общество уходит в сеть. Хорошо, что есть куда.
Но ведь это уже другое общество.
rumata: Мне дополнительных доказательств к моему редакторскому опыту не требуется. Я застал это в процессе не одного десятка лет, когда от "Компьютерры" до последнего моего участия в найме сотрудников на работу в редакцию можно прочертить уверенную линию спада умений у кандидатов во владении словом и в принципе общими знаниями, которые необходимы для работы в медиа.
taabat: Человек увидел в посте два слова знакомых, эмоционально отреагировал и пошёл писать комментарий. Но ведь в обычной-то жизни это в целом срабатывает. Потому что люди знакомые, темы знакомые, манера известная.
Это мне напоминает то, как у детей в 4 классе вдруг появляются проблемы с математикой. Они вдруг перестают понимать задачи. При ближайшем рассмотрении оказывается, что задач они не понимали никогда - никогда не вникали, но быстро сообразили, что найдя в задаче 2 числа, надо их сложить или там умножить, в зависимости от того, какая тема проходится. И вот этот алгоритм три первых класса прокатывает. А в четвёртом в задачах появляется третье число - и всё, алгоритм ломается и они "перестают понимать". Но они и не начинали.
Вот и тут, мне кажется, есть какие-то два разных процесса - просто эмоционально отреагировать и разобраться, что же вообще происходит. И второй, кажется, вообще не всегда и нужен. Но если вдруг нужен, то создаётся ощущение, что привычная система дала сбой. Кому-то кажется, что только его не понимают, кому-то - что всех ТС или какие-то темы. Но может быть, просто большинство тем или ТС позволяют вот это - отреагировать эмоционально и не вникать глубоко. Типа таких тем, где нужно "просто посочувствовать" или подбодрить человека. (Всё то, чего я не умею, да). И поэтому всё вроде как работает и не нужно каждый раз вспоминать, что вообще-то надо прочитать внимательно и постараться понять, что там к чему вообще, напомнить себе "я этого человека не знаю и не знаю как он ко всему этому пришёл"...
Ну и вообще, вопрос, по какой причине люди комменирую те или иные посты. Мне вот нужно, чтобы это хоть как-то мне эмоционально отзывалось, поэтому я на какие-то темы не могу писать, даже если там есть какой-то опыт и мнение. Но ведь если оно эмоционально отзывается, это ещё не значит, что понимание произошло. А чувствуется так.
baby_on_boar: Вредные советы жертве насилия обычно стандартны:
Имей своё жильё, имей свои деньги, никому не доверяй, ни к кому не привязывайся.
Эти пункты мы слышали уже сто раз. Глупые они.
Во-первых, какой смысл проигравшему теннисисту рассказывать, как коварно противник закручивал, и как грязно подавал. Ему нужно рассказать что он сам делал не так. И уж поверьте, там есть что анализировать, но никто не спрашивает "а что, вот так пришёл и с порога в морду, или был разговор, а о чём, да как?" Нет, бить же нельзя (а кто спорит?) Но тогда любую ситуацию обсуждать смысла нет. Бывало, поговоришь с жертвой вживую, и удивляешься не её терпению, а его. Хотя бить конечно нельзя. Но вот обвинять жертву - можно и нужно. Не бывает в отношениях пары только одного виноватого.
Во-вторых, на что жертве квартира, мешок денег и тотальное недоверие ко всем? Ей же, дуре, это не поможет. Она же свой страх транслирует всем вокруг, и большинство от неё шарахается, а садистское меньшинство, для которых страх приманка, подойдёт, рявкнет, и она примет позу подчинения вместе со своими квартирами и деньгами. И ведь никто ей этого не скажет, все наоборот советуют "Бойся больше, подозревай всех, не доверяй никому". Тем самым загоняя в тотальный ужас.
Пока мне кажется, что в мужском коллективе важно быть главным, а в женской - быть лучше (чтобы именно её выбрал гипотетический мужчина).
Поэтому у женщин война внутри коллектива бесконечна, но число полей битвы можно сократить унификацией.
Например, в коллективе девушек-подростков некоторое число девственниц. Поведение недевственниц известно: они будут пытаться "подложить" подруг под любого мужчину, потому что у этих подруг есть что-то, чего нет у них самих (что может оказаться преимуществом).
Или часть коллектива/общества сдаёт детей в сад, чтобы освободить себе время. Если это сделают все, совесть будет меньше напоминать о себе, значит нужно затравить всех, кто не сдаёт. Появляются теоретические обоснования. Оказывается, дети в саду развиваются. Оказывается, выйти на работу называется "самореализация". Можно запустить страхи Глупой Эльзы (а вдруг муж умрёт-уйдёт-потеряет работу). Можно вообще исключить мужа из уравнения (тем более что строить длительные отношения большинству неподвластно).
genrih_faust: Молодёжь вполне себе занята!!!! Только результат этой занятости вы ощутите через 15-20 лет. Большинством людей движет не жажда познать тайны Вселенной, а желание вернуть этому миру причинённую им боль. И СОНМ Святых всех вариантов непрестанно молится за то, чтобы люди всё же догадались, что именно НЕПОЗНАННЫЙ МИР причиняет БОЛЬ, а мир познаваемый — открывается с наилучшим образом.
...Они ничего не умеют и не могут , что НЕ одно и то же, в реальности — виртуальная игра становится их реальностью! Потребность в ДЕЯТЕЛЬНОСТИ — есть , выхода ей только НЕТ. Сидят , играют и будут играть. Кто-то простраивает реальность в ролевых играх, кто-то в написании фанатских повестушек по мотивам кино и чужих, более успешных книг. — ПРИМАТ восприятия — это Задержка Психического Развития.
Мужики в России рано умираю именно оттого, что ОНИ НЕ МОГУТ НИЧЕГО ДЕЛАТЬ. Это проблема внутренней установки.
Примат Восприятия формируется так — много материала надо слушать или и повторять по заданной схеме. Без критического осмысления, без задавания вопросов. Особенно неудобных. Женщинам жить в поле восприятия гораздо легче, они любят давать Эхо-Ответы, которые не вызывают сомнений в благонадёжности. Это такая женская обусловленность. Всё знают — женщины в любом возрасте охотно учатся. Но у этого обучения часто отложенный эффект. Мужчины ищут процесса обучения. Часто наставника, которого потом захочется сделать соперником-))).
Что мы имеем? «Хороших» девочек, которые принимают на веру школьную белиберду, и «плохих» мальчиков, которых загнали за парту и которым не дают никаких оснований для проявления.
sh_e_k: Для того, чтобы девочка стала женщиной, а мальчик мужчиной физических предрасположенностей, того же ума, недостаточно. Особы, что мужского, что женского пола берут из гендерных ролей самое легкое, а тяжелое и ответственность ждут от противоположного пола. Но ведь дураков нет. Поэтому в жизни очень сложно повстречать что мужчину, что женщину. Зато нечто неопределенное из которого по обстоятельствам выглядывает, то мальчик, то девочка, сколь угодно. Вот эта ментальная гомосексуальность это старая история. Её бы лучше замечать.
Я думаю, что если есть желание чаще встречать мужчин необходимо поискать, то, что истребляет мужчин, а если есть желание искать настоящих женщин искать, то, что истребляет женщин. Или по другому настоящих женщин не может быть в мире где нет настоящих мужчин, и не может быть настоящих мужчин где нет настоящих женщин. Поэтому споры мужчина - женщина это спор на площадке гомосексуализма. Гетеросексуализм всегда и за женщину и за мужчину - там это не делится.
Я думаю, что на мужчину и женщину можно смотреть только с двух позиций, с позиции гетеросексуальности или с позиции гомосексуальности. И по моим наблюдениям противопоставление мужчины и женщины, как объектов, которые заинтересованы в противоположном всегда исходит из гомосексуальной позиции. Из гетеросексуальной позиции такое противопоставление не исходит. Человек из гетеросексуальной позиции конечно может указать на провал, который касается только мальчиков, не упомянув о провалах которые касаются девочек, но именно из-за того, что он не разделяет мужчин и женщин как нечто противоположное. Он просто указывает на нарушение баланса. Здесь нет пренебрежения или оценки важности одного над другим. Этот провал одинаково болезненно отражается на обоих половинах. Это общая беда. И это настолько само собой разумеющееся, что не упоминается. А с позиции гомосексуализма, в котором женское и мужское это нечто противоположное, сразу начинается поиск крайнего, точнее логическое обоснование виновности противоположного от себя. И опять же эта позиция настолько само собой разумеющаяся для гомосексуалов, что о ней тоже не упоминается. И вот здесь я думаю совсем не важно как приятно думать о себе, важно исходя из какой позиции генерируются возражения или поддержка.
...Современный российский человек 15 лет из «школы на районе» в большом городе — мало читал и плохо владеет самим навыком чтения. Очень плохо читает, не понимает слова функция, не помнит формул за курс школы и вооще не знает Геометрию. То есть не умеет последовательно проводить доказательства и даже выучить доказательство из учебника ему не по силам.
...Не понимая собственной ограниченности, он жаждет денег и свободы. которую он никогда не сможет выдержать, с которой он просто не справится. Он подозревает, что есть такая штука как Творчество, может страстно завидовать моделям, кинозвёздам и спортсменам, но у него крайне выхолощен вкус и отсутствует критичность к себе. Он чаще всего не владеет никакими инструментами — не столярно-слесарными. ни музыкальными, про кисти и слово, как инструмент, я молчу.
У него очень слабая воля, и когда с ним об этом говоришь — он просто не понимает о чём речь. Он не знает часто зачем существует противоположный пол, хотя знает о сексе слишком много и криво. О владении своим телом тоже речи не идёт чаще всего.
Да, это портрет юноши нашего времени. И девушки тоже, с той только разницей, что девушка ждёт денег от кого-то со стороны.
...По ходу мне пересказывают сериалы и аниме.
anna_bpguide: Многоэтажные микрорайоны говорят о том, что общество в прежнем значении уже не функционирует. Невозможно собраться вместе жителям 20-этажной башни, невозможен в микрорайоне двор с собственными правилами жизни и процессами социализации, невозможно соседство и комьюнити, neighborhood.Общество уходит в сеть. Хорошо, что есть куда.
Но ведь это уже другое общество.
rumata: Мне дополнительных доказательств к моему редакторскому опыту не требуется. Я застал это в процессе не одного десятка лет, когда от "Компьютерры" до последнего моего участия в найме сотрудников на работу в редакцию можно прочертить уверенную линию спада умений у кандидатов во владении словом и в принципе общими знаниями, которые необходимы для работы в медиа. taabat: Человек увидел в посте два слова знакомых, эмоционально отреагировал и пошёл писать комментарий. Но ведь в обычной-то жизни это в целом срабатывает. Потому что люди знакомые, темы знакомые, манера известная.Это мне напоминает то, как у детей в 4 классе вдруг появляются проблемы с математикой. Они вдруг перестают понимать задачи. При ближайшем рассмотрении оказывается, что задач они не понимали никогда - никогда не вникали, но быстро сообразили, что найдя в задаче 2 числа, надо их сложить или там умножить, в зависимости от того, какая тема проходится. И вот этот алгоритм три первых класса прокатывает. А в четвёртом в задачах появляется третье число - и всё, алгоритм ломается и они "перестают понимать". Но они и не начинали.
Вот и тут, мне кажется, есть какие-то два разных процесса - просто эмоционально отреагировать и разобраться, что же вообще происходит. И второй, кажется, вообще не всегда и нужен. Но если вдруг нужен, то создаётся ощущение, что привычная система дала сбой. Кому-то кажется, что только его не понимают, кому-то - что всех ТС или какие-то темы. Но может быть, просто большинство тем или ТС позволяют вот это - отреагировать эмоционально и не вникать глубоко. Типа таких тем, где нужно "просто посочувствовать" или подбодрить человека. (Всё то, чего я не умею, да). И поэтому всё вроде как работает и не нужно каждый раз вспоминать, что вообще-то надо прочитать внимательно и постараться понять, что там к чему вообще, напомнить себе "я этого человека не знаю и не знаю как он ко всему этому пришёл"...
Ну и вообще, вопрос, по какой причине люди комменирую те или иные посты. Мне вот нужно, чтобы это хоть как-то мне эмоционально отзывалось, поэтому я на какие-то темы не могу писать, даже если там есть какой-то опыт и мнение. Но ведь если оно эмоционально отзывается, это ещё не значит, что понимание произошло. А чувствуется так.
baby_on_boar: Вредные советы жертве насилия обычно стандартны:Имей своё жильё, имей свои деньги, никому не доверяй, ни к кому не привязывайся.
Эти пункты мы слышали уже сто раз. Глупые они.
Во-первых, какой смысл проигравшему теннисисту рассказывать, как коварно противник закручивал, и как грязно подавал. Ему нужно рассказать что он сам делал не так. И уж поверьте, там есть что анализировать, но никто не спрашивает "а что, вот так пришёл и с порога в морду, или был разговор, а о чём, да как?" Нет, бить же нельзя (а кто спорит?) Но тогда любую ситуацию обсуждать смысла нет. Бывало, поговоришь с жертвой вживую, и удивляешься не её терпению, а его. Хотя бить конечно нельзя. Но вот обвинять жертву - можно и нужно. Не бывает в отношениях пары только одного виноватого.
Во-вторых, на что жертве квартира, мешок денег и тотальное недоверие ко всем? Ей же, дуре, это не поможет. Она же свой страх транслирует всем вокруг, и большинство от неё шарахается, а садистское меньшинство, для которых страх приманка, подойдёт, рявкнет, и она примет позу подчинения вместе со своими квартирами и деньгами. И ведь никто ей этого не скажет, все наоборот советуют "Бойся больше, подозревай всех, не доверяй никому". Тем самым загоняя в тотальный ужас.
Пока мне кажется, что в мужском коллективе важно быть главным, а в женской - быть лучше (чтобы именно её выбрал гипотетический мужчина).
Поэтому у женщин война внутри коллектива бесконечна, но число полей битвы можно сократить унификацией.
Например, в коллективе девушек-подростков некоторое число девственниц. Поведение недевственниц известно: они будут пытаться "подложить" подруг под любого мужчину, потому что у этих подруг есть что-то, чего нет у них самих (что может оказаться преимуществом).
Или часть коллектива/общества сдаёт детей в сад, чтобы освободить себе время. Если это сделают все, совесть будет меньше напоминать о себе, значит нужно затравить всех, кто не сдаёт. Появляются теоретические обоснования. Оказывается, дети в саду развиваются. Оказывается, выйти на работу называется "самореализация". Можно запустить страхи Глупой Эльзы (а вдруг муж умрёт-уйдёт-потеряет работу). Можно вообще исключить мужа из уравнения (тем более что строить длительные отношения большинству неподвластно).
genrih_faust: Молодёжь вполне себе занята!!!! Только результат этой занятости вы ощутите через 15-20 лет. Большинством людей движет не жажда познать тайны Вселенной, а желание вернуть этому миру причинённую им боль. И СОНМ Святых всех вариантов непрестанно молится за то, чтобы люди всё же догадались, что именно НЕПОЗНАННЫЙ МИР причиняет БОЛЬ, а мир познаваемый — открывается с наилучшим образом....Они ничего не умеют и не могут , что НЕ одно и то же, в реальности — виртуальная игра становится их реальностью! Потребность в ДЕЯТЕЛЬНОСТИ — есть , выхода ей только НЕТ. Сидят , играют и будут играть. Кто-то простраивает реальность в ролевых играх, кто-то в написании фанатских повестушек по мотивам кино и чужих, более успешных книг. — ПРИМАТ восприятия — это Задержка Психического Развития.
Мужики в России рано умираю именно оттого, что ОНИ НЕ МОГУТ НИЧЕГО ДЕЛАТЬ. Это проблема внутренней установки.
Примат Восприятия формируется так — много материала надо слушать или и повторять по заданной схеме. Без критического осмысления, без задавания вопросов. Особенно неудобных. Женщинам жить в поле восприятия гораздо легче, они любят давать Эхо-Ответы, которые не вызывают сомнений в благонадёжности. Это такая женская обусловленность. Всё знают — женщины в любом возрасте охотно учатся. Но у этого обучения часто отложенный эффект. Мужчины ищут процесса обучения. Часто наставника, которого потом захочется сделать соперником-))).
Что мы имеем? «Хороших» девочек, которые принимают на веру школьную белиберду, и «плохих» мальчиков, которых загнали за парту и которым не дают никаких оснований для проявления.
sh_e_k: Для того, чтобы девочка стала женщиной, а мальчик мужчиной физических предрасположенностей, того же ума, недостаточно. Особы, что мужского, что женского пола берут из гендерных ролей самое легкое, а тяжелое и ответственность ждут от противоположного пола. Но ведь дураков нет. Поэтому в жизни очень сложно повстречать что мужчину, что женщину. Зато нечто неопределенное из которого по обстоятельствам выглядывает, то мальчик, то девочка, сколь угодно. Вот эта ментальная гомосексуальность это старая история. Её бы лучше замечать.Я думаю, что если есть желание чаще встречать мужчин необходимо поискать, то, что истребляет мужчин, а если есть желание искать настоящих женщин искать, то, что истребляет женщин. Или по другому настоящих женщин не может быть в мире где нет настоящих мужчин, и не может быть настоящих мужчин где нет настоящих женщин. Поэтому споры мужчина - женщина это спор на площадке гомосексуализма. Гетеросексуализм всегда и за женщину и за мужчину - там это не делится.
Я думаю, что на мужчину и женщину можно смотреть только с двух позиций, с позиции гетеросексуальности или с позиции гомосексуальности. И по моим наблюдениям противопоставление мужчины и женщины, как объектов, которые заинтересованы в противоположном всегда исходит из гомосексуальной позиции. Из гетеросексуальной позиции такое противопоставление не исходит. Человек из гетеросексуальной позиции конечно может указать на провал, который касается только мальчиков, не упомянув о провалах которые касаются девочек, но именно из-за того, что он не разделяет мужчин и женщин как нечто противоположное. Он просто указывает на нарушение баланса. Здесь нет пренебрежения или оценки важности одного над другим. Этот провал одинаково болезненно отражается на обоих половинах. Это общая беда. И это настолько само собой разумеющееся, что не упоминается. А с позиции гомосексуализма, в котором женское и мужское это нечто противоположное, сразу начинается поиск крайнего, точнее логическое обоснование виновности противоположного от себя. И опять же эта позиция настолько само собой разумеющаяся для гомосексуалов, что о ней тоже не упоминается. И вот здесь я думаю совсем не важно как приятно думать о себе, важно исходя из какой позиции генерируются возражения или поддержка.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2021-01-08 04:57 pm (UTC)LiveJournal categorization system detected that your entry belongs to the category: Общество (https://www.livejournal.com/category/obschestvo?utm_source=frank_comment).
If you think that this choice was wrong please reply this comment. Your feedback will help us improve system.
Frank,
LJ Team
no subject
Date: 2025-07-18 05:28 pm (UTC)Моё имхо, с математикой и геометрией народ ушёл куда-то не туда. А так проблема проще — чтобы и то и другое выучить, надо оное серьёзно полюбить. А это уже задача учителя — разжечь азарт. Как и с любым другим предметом.
Потому что это процесс познания вообще так устроен. Нельзя научиться из-под палки. Можно "натаскать", вышколить, чтобы ученик вызубрил нужное до экзамена — и благополучно забыл. А Знание вешается именно на крючочки любви. Может быть не настоящей любви, как у профессора к любимому предмету, но уж хоть какой. Вроде актуальности, "мне это надо".
Разумеется, дети не могут выучить математику потому что совершенно искренне не понимают зачем она им нужна. "В ВУЗ поступить" — это аргумент из мира взрослых, ребенка таким не купишь. Ребенок учится потому что "круто".
Мне, например, с математиками не везло хронически. Зато повезло с историком, историю я люблю до сих пор.
Но показательнее всего было с информатикой. "Информатику" преподавание было откровенно "не дано". И что? А ничего, я любил компьютеры ЧЕРЕЗ информатика, ставившего мне тройки, потому что фильмы 80х научили меня что компьютеры это "круто". А информатик просто дурак что не понимает и объяснить не может. Кстати, потом, к 10 классу я всё-таки стал олимпиадником по информатике, что характерно. "Не мытьём так катанием", такова сила любви к предмету.
Но ещё показательнее было с иностранными языками. Меня три года пытались научить английскому — с первого класса. Бесполезно. Я не понимал зачем это нужно, английский меня раздражал, а больше всего меня раздражала сама "англичанка".
В пятом классе (а учился я по системе Занкова, из третьего сразу пошёл в пятый, минуя четвертый) я открыл для себя мир древних компьютерных игрушек на английском. И что бы вы думали? Языковой кретинизм испарился как будто его и не было. Откуда что взялось. Пятерки по английскому с тех пор носил до самого последнего курса института.
Вообще, моё имхо, в современной массовой переполненной школе чему-то научиться можно только чудом и при везении. Она банально для этого не приспособлена.
no subject
Date: 2025-07-18 06:21 pm (UTC)