Сущность российских либералов-западников
Feb. 5th, 2021 02:48 amДмитрий Быков: «Разница между условными модернистами и условными архаистами — не политическая и даже не идеологическая, а антропологическая. С этим нельзя ничего сделать — существуют разные породы людей, как и разные породы собак, и никакими уговорами нельзя превратить охотничью собаку в левретку, а чихуахуа — в ньюфаундленда. Человек выбирает Путина или Навального не в силу воспитания или опыта, а в силу своей антропологии».
Originally posted by
amiram_g at Либерал в России - чёткий обыватель.
Originally posted by
Автор недавней статьи на Слон.ру о саудовской монархии сделал одно очень интересное наблюдение. Саудия живёт с нефти на 95%, это факт, и остальные 5% - это финики, исламский туризм, ковры, фисташки и попутный газ, это всё - доходы, не обеспеченные трудом, то есть, удали вдруг всю нефть сразу - ничего практически не останется, будет Мавритания или Чад, но живёт королевство, как мало какая страна исламского мира, на широкую ногу, тут тебе и шестиполосные автобаны, и небоскрёбы и смартфоны со стразами. Поэтому приезжающие на хаджж бедняки из нищих исламских стран, типа Гамбии или Бангладеш, из перенаселённых, недоедающих и недопивающих (питьевой воды) частей мира, какие-нибудь пуштуны иди суданские негры - видят эту сказку из 1001 ночи, и приобретают уверенность в том, что королевству, где строгие шариатские законы, где лупят палками женщин за вождение автомобиля и ампутируют руки воришкам, благосостояние дано свыше, именно за соблюдение обрядности и законов мусульманской веры. Поэтому возвращаясь в свои нищие дыры эти несчастные хватаются за автоматы и принимаются устанавливать шариат - они думают, что так избавятся от нищеты.
Так и наши либералы - они уверены, что благосостояние Западной Европы и США связано не с колониальными войнами, не с ограблением огромных территорий (часто - мусульманских), не с эксплуатацией Индии, торговлей опиумом в Китае, сгона с земли аборигенов Австралии, индейцев, маори и прочих канаков, не с работорговлей и т.д. - а с тем, что там гомосексуалисты могут проводить парады, карикатуристы изображать пророка Мухаммеда, бабы - ходить по городу практически голышом, наркоманам раздают бесплатно шприцы и презервативы, а в школах обсуждают с детьми все возможные варианты коитуса.
Александр Дугин: "Прекрасная иллюстрация археомодерна. Фотограф уловил сущность российских либералов-западников."
Зулусы, изображающие светский приём по прихоти английского фотографа. Около 1925 год.

swamp_lynx: Тепла и доброты в мире становится меньше по очень простой причине, люди ищут их где угодно, но не внутри себя. Общество потребления требует концентрироваться на внешнем мире: на конкуренции, за зарабатывании денег, на развлечениях. Чем больше оторван от самого себя, тем более успешен, чем более циничен, тем более защищён. Встретиться с самим с собой страшно, потому что с раннего детства происходит приучение к социальным играм, которые потом воспринимаются как нечто значительно более интересное, чем наивный и открытый взгляд на мир. В деревенском дураке намного больше мудрости и жизни, чем в каком-нибудь бизнес-коуче, но в сегодняшних условиях он обречён, потому что идеальный объект для самоутверждения. Социальную гордыню и внутреннюю доброту совместить невозможно. Общество критическим образом упрощается, сводится к нескольким рабочим схемам для взаимодействия, где нет места милосердию. Такой вот трансгуманизм, от которого всего один шаг до киборгов.
В XV веке, граф Вюртембергский начал издавать указы, чтобы навоз и дерьмо, которое производит скотина и люди, вывозили за околицу или хотя бы «на речку». Естественно, указы не выполнялись. Это вынудило графа издать новый указ, что если добропорядочный гражданин заметит, что его сосед пару недель не убирает мусор, и донесет, будет иметь право на часть имущества или земли провинившегося. В результате, каждую субботу все демонстративно и тщательно убирали мусор перед своим двором...
С одной стороны можно рассматривать такие методы как государственное принуждение к стукачеству и насилие над свободой личности. С другой стороны, швабы весьма быстро навели в своих деревнях и городах идеальный порядок, а швабская «Кервохе» стала частью культурного наследия.
wampus_999: У них порядок – это когда вовремя и по форме, в рамках права и морали. Вот русское "порядочность" – оно ведь совсем о другом. Но это уже глубинное отличие русского восточного холистического ума от немецкого западного аналитического. Характерно, что это проявляется даже на уровне психофизиологическом, при инструментальных исследованиях мозга.
alex_new_york: В западных корпорациях каждые несколько месяцев проводят онлайн-тренинги, на многочисленных примерах закрепляющие представления людей о том, как надо себя вести в тех или иных ситуациях. СМИ регулярно обсуждают случаи ответственности за нецивилизованное поведение. Всё это приучает людей к мысли о том, что в долгосрочной перспективе нецивилизованное поведение - вещь слишком дорогостоящая. Этими тренингами охвачено примерно три четверти работников американских компаний.
Чтобы Европа стала цивилизованной, понадобились столетия и сотни тысяч виселиц. Английская пословица «мой дом - моя крепость» имеет смысл, о котором сегодняшние европейцы предпочитают не вспоминать: бездомных бродяг просто ловили и вешали.
А корпоративные тренинги в Европе проводятся в точности так же, как и в США. Сотрудников компаний обучают принципам инклюзивности, недискриминационному поведению, методам выявления и предотвращения коррупции, конфликтов интересов и т. д.
shn: Я думаю, что социальная конформность исключает силу.
nampuom_pycu: Ум по своей природе прост и находится не в головном мозге, а в сердце: "От избытка сердца глаголют уста" – так ум рождает мысль, которая воплощается в слове. От ума исходит дух, воспринимаемый духовным чувством. Головной мозг – это орган рассудка, он нужен для взаимодействия со сложным внешним миром.
После грехопадения силы ума и рассудка разобщились, грубо говоря, "сердце перестало дружить с головой" ;-) Рассудок перестал ясно различать источники и направление (конечную цель) помыслов, вследствие чего ум стал беззащитен и доступен для прямого вкладывания помыслов извне.
idvik: Социальная жизнь основана на взаимном договоре. Совесть это связь с высшими ценностями, она часто идет наперекор удобной договоренности людей.
Самое ценое в общении - это возвышение людей, выход за свои ограничения, в том числе социальные, этого нет в системе взаимных договоров, в социальной жизни.
Социальная жизнь без ценностей - это загнивание, сейчас место ценностей занято идеологией, это как временная повязка, скрывающая гниение.
Не врать - это очень дорого. Выглядит как "давайте людям, живущим в среднем подушевом ВВП $20k дадим социальные навыки людей, живущих в два раза более успешно, в среднем подушевом $40k".
swamp_lynx: Не врать - это очень дёшево. ВВП как раз для вранья нужен, в чём нас Запад многократно превосходит, опыт большой.
Когда врут более умному и в ерунде - это шалость, когда более глупому и в чём-то значимом - это манипуляция и мерзость.
Во втором случае человек не знает, что ему врут. В первом знает. И тот, кто врёт, делает это как некий слабый протест из-за психологического дискомфорта. И он всё равно в результате проиграет.
Чтобы продвинуться в социуме, надо врать более слабым, а не утаивать 100 рублей от налоговой.
Дорог навык врать так, чтобы другие не заметили. А не врать очень просто - этим во все времена занимались юродивые, которых, к сожалению, современный социум сильно не приветствует, а в каких-нибудь Англиях их уже несколько веков, как перевешали за колдовство.
shma11: Социальность, социализация..тотальная (Европа) фиксация на ней общественного сознания, "больше социальности!", имеет и обратную сторону вплоть до появления извращенных форм, что мы уже и имеем в наиболее благополучных странах Европы.
bezumny_zayec: Как я вижу то будущее, которое строят современнные силы? Они его уже почти достроили, и это будущее - сеть. Обычная, паучиная. Там есть сословия пауков, от крупных до обслуги. И есть прочий ресурс.
Современный человек связан множеством тонких липких нитей, любое его движение - сигнал, расходящийся по связывающим его нитям. Он видит, чувствует эти нити, но он ими не может управлять, и не может их разорвать (или это иллюзия - может мы можем летать, и вокруг нет пустоты, да и падать недалеко, наверное, не убьешся). Связанный человек неумел (я говорю об обычных людях, не манипуляторах), он не умеет дергать за ниточки, он устает от ненужных, а иногда и вредных движений. Сетейю много, они переплетаются, они большие и несоразмерны человеку. Человек не понимает и ему не дают и не дадут понять, какое его движение в сети нужное и верное. Результат он не увидит, ему не дали полномочий. Он в буквальном смысле вырабатывает энергию этой сети, дергая нити. Если он сознательно перестает двигаться, сеть вокруг него сжимают навроде удавки (см. Грету), заставляя инстинктивно вырываться.
lyuden: Какая то нейросеть будет генерить некоторую эпичную сентиментальную порно документальную техно оперу ориентируясь на выражение морды лица, уровень глюкозы и адреналина в крови. Я человек простой.
Роботы для ухода за телом с функцией противопролежнего массажа > Внутривенное питание > Голова профессора Доуэля > перенос личности на другой носитель.
smertnyy: Реальный мир поделен. И молодым места в нем нет. Т.е. это не реальный мир не интересен, а реального мира просто нет. Ипотека, нелюбимая работа - вот это реальный мир. А у многих и того нет. А тех немногих, кто хочет в реальном мире чего поменять, сажают на 2-5 лет. И это еще наверно хорошо, могли бы и стрелять. Даже детей уже практически неподъемно воспитывать. Я уж не говорю про запротоколированность всего.
fvl1_01: Объединится часто мешают работающие социальные лифты. То есть пока у офисного планктоуна будет хоть какой то шанс стать офисным начальником а то и "топ манагером" - он будет топить коллег и лезть вверх... Объединяются там где четко понимают что шансов "вверх" уже нет... Или они настолько малы, что проще в лотерею выиграть.
Взаимная ответственность суверена и подданых, представительство всех сословий, вотирование налогов, независимость судебной власти, сильный регионализм, обязательная включённость любого полноправного индивидуума в различные корпорации и ассоциации (сословные, цеховые, религиозные)- это то, что у феодализма брать необходимо.
Тут согласен - в феодализме (классическом, развитом) были и свои плюсы. Вы их перечислили.
Так и наши либералы - они уверены, что благосостояние Западной Европы и США связано не с колониальными войнами, не с ограблением огромных территорий (часто - мусульманских), не с эксплуатацией Индии, торговлей опиумом в Китае, сгона с земли аборигенов Австралии, индейцев, маори и прочих канаков, не с работорговлей и т.д. - а с тем, что там гомосексуалисты могут проводить парады, карикатуристы изображать пророка Мухаммеда, бабы - ходить по городу практически голышом, наркоманам раздают бесплатно шприцы и презервативы, а в школах обсуждают с детьми все возможные варианты коитуса.
Александр Дугин: "Прекрасная иллюстрация археомодерна. Фотограф уловил сущность российских либералов-западников."
Зулусы, изображающие светский приём по прихоти английского фотографа. Около 1925 год.

В XV веке, граф Вюртембергский начал издавать указы, чтобы навоз и дерьмо, которое производит скотина и люди, вывозили за околицу или хотя бы «на речку». Естественно, указы не выполнялись. Это вынудило графа издать новый указ, что если добропорядочный гражданин заметит, что его сосед пару недель не убирает мусор, и донесет, будет иметь право на часть имущества или земли провинившегося. В результате, каждую субботу все демонстративно и тщательно убирали мусор перед своим двором...
С одной стороны можно рассматривать такие методы как государственное принуждение к стукачеству и насилие над свободой личности. С другой стороны, швабы весьма быстро навели в своих деревнях и городах идеальный порядок, а швабская «Кервохе» стала частью культурного наследия.
Чтобы Европа стала цивилизованной, понадобились столетия и сотни тысяч виселиц. Английская пословица «мой дом - моя крепость» имеет смысл, о котором сегодняшние европейцы предпочитают не вспоминать: бездомных бродяг просто ловили и вешали.
А корпоративные тренинги в Европе проводятся в точности так же, как и в США. Сотрудников компаний обучают принципам инклюзивности, недискриминационному поведению, методам выявления и предотвращения коррупции, конфликтов интересов и т. д.
После грехопадения силы ума и рассудка разобщились, грубо говоря, "сердце перестало дружить с головой" ;-) Рассудок перестал ясно различать источники и направление (конечную цель) помыслов, вследствие чего ум стал беззащитен и доступен для прямого вкладывания помыслов извне.
Самое ценое в общении - это возвышение людей, выход за свои ограничения, в том числе социальные, этого нет в системе взаимных договоров, в социальной жизни.
Социальная жизнь без ценностей - это загнивание, сейчас место ценностей занято идеологией, это как временная повязка, скрывающая гниение.
Не врать - это очень дорого. Выглядит как "давайте людям, живущим в среднем подушевом ВВП $20k дадим социальные навыки людей, живущих в два раза более успешно, в среднем подушевом $40k".
Когда врут более умному и в ерунде - это шалость, когда более глупому и в чём-то значимом - это манипуляция и мерзость.
Во втором случае человек не знает, что ему врут. В первом знает. И тот, кто врёт, делает это как некий слабый протест из-за психологического дискомфорта. И он всё равно в результате проиграет.
Чтобы продвинуться в социуме, надо врать более слабым, а не утаивать 100 рублей от налоговой.
Дорог навык врать так, чтобы другие не заметили. А не врать очень просто - этим во все времена занимались юродивые, которых, к сожалению, современный социум сильно не приветствует, а в каких-нибудь Англиях их уже несколько веков, как перевешали за колдовство.
Современный человек связан множеством тонких липких нитей, любое его движение - сигнал, расходящийся по связывающим его нитям. Он видит, чувствует эти нити, но он ими не может управлять, и не может их разорвать (или это иллюзия - может мы можем летать, и вокруг нет пустоты, да и падать недалеко, наверное, не убьешся). Связанный человек неумел (я говорю об обычных людях, не манипуляторах), он не умеет дергать за ниточки, он устает от ненужных, а иногда и вредных движений. Сетейю много, они переплетаются, они большие и несоразмерны человеку. Человек не понимает и ему не дают и не дадут понять, какое его движение в сети нужное и верное. Результат он не увидит, ему не дали полномочий. Он в буквальном смысле вырабатывает энергию этой сети, дергая нити. Если он сознательно перестает двигаться, сеть вокруг него сжимают навроде удавки (см. Грету), заставляя инстинктивно вырываться.
Роботы для ухода за телом с функцией противопролежнего массажа > Внутривенное питание > Голова профессора Доуэля > перенос личности на другой носитель.
Взаимная ответственность суверена и подданых, представительство всех сословий, вотирование налогов, независимость судебной власти, сильный регионализм, обязательная включённость любого полноправного индивидуума в различные корпорации и ассоциации (сословные, цеховые, религиозные)- это то, что у феодализма брать необходимо.
Тут согласен - в феодализме (классическом, развитом) были и свои плюсы. Вы их перечислили.
no subject
Date: 2021-02-04 11:50 pm (UTC)LiveJournal categorization system detected that your entry belongs to the category: Общество (https://www.livejournal.com/category/obschestvo?utm_source=frank_comment).
If you think that this choice was wrong please reply this comment. Your feedback will help us improve system.
Frank,
LJ Team
no subject
Date: 2021-02-05 01:21 am (UTC)И «тренинги, на многочисленных примерах закрепляющие представления людей о том, как надо себя вести в тех или иных ситуациях» в качестве примера торжества либерализма смотрятся как-то не совсем убедительно
Идеи либерализма хороши там, где важна инициатива, конкуренция, терпимость, уважение к мнению друг друга, внимание к индивидуальным талантам. Но лишенные присмотра чувства ответственности и здравого смысла и возведенные в абсолют, эти замечательные вещи могут принести вреда ничуть не меньше, чем пользы
no subject
Date: 2021-02-05 07:22 am (UTC)"Но лишенные присмотра чувства ответственности и здравого смысла и возведенные в абсолют, эти замечательные вещи могут принести вреда ничуть не меньше, чем пользы ."
Я именно это и имел в виду.
Жан Распай: "В царстве исковерканных смыслов талантливые — в лучшем и в худшем — создания ищут пути разрушить веками сложившиеся, но неприемлемые ими устои. А ещё страшнее то, что им трудно отказать в правоте. Не ведающие основ, они с лёгкостью и безрассудством предаются мечтам о прекрасном грядущем, безвозвратно сжигая мосты между воображением и реальностью. Каждый из них — сам по себе, со своими собственными планами и идеями, роящимися у него в голове. И в этом — самая потрясающая загадка современности: на первый взгляд, разрозненные и никак не связанные друг с другом, их мысли, устремления и порывы произрастают из единого корня. Что ж, мир, кажется, управляем. И не каким-то единственным кукловодом, но апокалиптическим зверем, невидимым, неосязаемым, но вездесущим чудовищем, наверное, очень давно поклявшимся уничтожить мир Запада."
Александр Дугин: "Если сделать либерализм, выступающий против всякой внешней прескриптивности, в свою очередь прескриптивным, – люди не просто могут, но должны быть либералами, а единственным допустимым политическим строем является либеральная демократия, -- мы построим не просто несвободное общество, но общество, создавшее тоталитарный симулякр свободы. Это стало особенно очевидным после победы либералов над альтернативными идеологиями. Это не случайно: либерализм как личная позиция имеет смысл только в нелиберальном обществе, на оппозиции которому основывается стратегия героической борьбы за внутреннее достоинство. Либеральное общество, предписывая свободу в качестве необходимого атрибута, подменяет ее сущность. Точно также в политике больших масштабов либеральный лагерь выглядит привлекательным, когда наряду с ним существуют нелиберальные тоталитарные режимы, на контрасте с которыми еще можно поверить в свободу у либералов. Когда они исчезают, имплицитный тоталитаризм либерализма открывается со всей своей наглядностью."
no subject
Date: 2021-02-05 12:10 pm (UTC)Один политик центробанк учредил, другой его упразднил. Кто более
матери-историиэкономическому росту ценен?no subject
Date: 2021-02-05 10:27 am (UTC)Так работает социальная машина как собственно и любая другая.
Всё это многословие, приведённое вами выше, это типичная русскоязычная слабость ума, пытающаяся вещи, которые им не нравятся, и они их не понимают, и не хотят понять, заменить на им понятные, как минимум, вещи и понятия.
Раз-за разом одни и те же понятия, одними и теме же авторами перекладываются из кучки в кучки, и эта сложенная когорта, сертифицированных властителей дум, хочет получить какой то новый эффект, от своих манипуляций, а на выходе раз за разом жирный и пьяный "Быков и ко" начинает быковать(свинья под дубом вековым,..... и далее строго под тексту).
А потом приходит матрос Железняк и говорит,-
где у вас тут кокаин выдают?Караул устал.no subject
Date: 2021-02-05 11:15 am (UTC)