А король-то голый

[swamp_lynx]

"Психотерапия, как она сложилась исторически, безусловно - классическая "пирамида", которую некогда инициировали два-три гения, потом продолжали расширять десяток-другой талантливых людоведов, сегодня, конечно, это гигантская хищная ризома, питающаяся талантом основоположников и надеждами пациентов, что их вытащат из кризиса.
Формирование такой "пирамиды" я наблюдал живьём, когда немного учился расстановкам, и проблема даже не в том, что на одного человека, реально обладающего даром, который тут необходим (обычно это женщины), приходятся десятки или даже сотни имитаторов.
Реальная проблема в том, что у всякой "пирамиды" конечный срок жизни, у этой тоже, она подошла к своим границам и начинает обрушиваться, оттого-то её теперешний актив так агрессивен по отношению к чужакам: вдруг кто-нибудь увидит, что король давно уже голый?" Андрей Игнатьев.

Вера Данилова. Точно такие же выводы. Делают схему из таланта, не получается, конечно. Толстой по-моему первый, кто это придумал.... Технология вместо благодати. Психологическая политкорректность - как искусственные цветы, не вянут, не пахнут, никаких проблем, но - не живое. Внизу пирамиды - культ идеальных отношений, а их не бывает, и поэтому - никаких не надо.

Андрей Игнатьев. То есть, понятен Фрейд, который на своих пациентах отрабатывал технику рефлексии, понятен Юнг, вероятно, крупнейший человековед ХХ века или даже вообще, понятен Карл Роджерс, который умел выслушать и понять, в чём реально проблема, Милтон Эриксон, мастер вербальных заклятий, но это талант, а не техника, Берт Хеллингер, который реально умел работать с "полем", возникающим при интеракциях, а вот все прочие кто такие?
Размышляя про всякое такое, поневоле вспомнил ироническую ухмылку, с которой В.П.Зинченко слушал какое-то выступление Василюка, знал, что чего стоит на самом деле.


Перелистывая фейсбук: Фрейд, конечно, создал не науку, а технологию (или положил начало её созданию), и это не технология лечения психических расстройств, это технология рефлексии, ею надо пользоваться самим, не передоверяя развитие собственной личности кому попало.
Рефлексия это работа над пониманием, что происходит и почему именно так. Нету у психотерапевтов никакой реальной технологии изменения личности, всё это тупая "разводка на доверие", ничего больше

Юлия Метельская. Вот! Причем главное в психоанализе это все-таки самостоятельность мышления и у анализанта (только его ассоциативная активность приведет к результату), и у аналитика.

Андрей Игнатьев. Нужен кто-то, кто инициирует процесс и будет осуществлять авторский надзор.
В ситуациях кризиса и транзита бессознательное выходит в сознание само, для этого ничего делать не надо, проблема в том, чтобы разыграть, затем рационализировать и, наконец, разрешить их конфликт.

Вера Данилова. Татьяна, начитавшись у Онегина его любимых книжек, поставила ему точный диагноз, и когда он вновь появился, осуществила блестящую психотерапию. И главное - бесплатно!


Татьяна Вайчук. Идея развития личности с помощью кого-либо мне кажется а) нескромной, б) нереалистичной. Спасение утопающих дело рук самих утопающих. На термин "коучинг" реагировала бы пистолетом, если бы он у меня был).

Андрей Игнатьев. Тест Тьюринга был в своё время придуман для того, чтобы отличать диалог с человеком от диалога с ИИ, психотерапевты. как правило, этого теста не выдерживают, следовательно, это не люди, а функции, терминалы сети.

Comments

[lj-frank-bot.livejournal.com]

Hello!
LiveJournal categorization system detected that your entry belongs to the following categories: Общество (https://www.livejournal.com/category/obschestvo?utm_source=frank_comment), Психология (https://www.livejournal.com/category/psihologiya?utm_source=frank_comment).
If you think that this choice was wrong please reply this comment. Your feedback will help us improve system.
Frank,
LJ Team

[alexeyev-aa.livejournal.com]

Помимо того, что участники беседы не определились ни с предметом обсуждения, ни с методами, которыми оно ведется (а ход обсуждения, реплики наводят на мысль, что участники плохо представляют себе и то, и другое)), хотелось бы добавить, что психология, как и любая другая профессия, представляет из себя упряжку из двух коней: один — непосредственно метод, второй — зарабатывание денег при помощи этого метода. И когда участники дискуссии говорят об обрушении "пирамиды", по-моему, это больше про второго коня — психология как бизнес исчерпала возможности роста, получение даже нескольких психологических образований и множества специализаций не гарантируют высокого заработка и/или социального успеха. И в этом смысле наблюдаемая "война" между направлениями или отдельными представителями — нормальная рыночная конкурентная борьба.

Что касается первого "коня", на мой взгляд, методы продолжают эволюционировать, а "пирамида" оставаться стойкой, поскольку "человеку нужен человек". И это не иерархическая пирамида в чистом виде. Да, есть признанные лидеры мнений, авторитеты в своих направлениях, и вместе с тем сообщество движется от модели супервизии к интервизии, когда разбор сложных случаев и обращение специалиста за помощью "для себя" идет не к "иерархам", а к коллегам. Т.е. это скорее не пирамида, а гетерархия, распределенная сеть — структура весьма устойчивая и живучая.

[swamp-lynx.livejournal.com]

Как я понял, автор отбивается от нападок статусных психотерапевтов, которые убеждены, что у них монополия на истину. У него интересный взгляд, для меня психология — это открытый поиск.