Так склалось
May. 11th, 2021 04:13 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
swamp_lynxOriginally posted by ![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
ivanov_petrov at Разгадки
ivanov_petrov at РазгадкиМы очень многое узнали - как говорится, гены, галактики в миллиардах световых лет от нас, микроскопия... да вы знаете. Многое рассказывается о наших незабываемых успехах. Наука всегда была сильна, а уж за последние годы...
Если кратко сказать, мы разгадали все три величайших загадки, на которые наткнулись.
1. Вселенная возникла случайно. так склалось.
2. Жизнь возникла случайно. так склалось.
3. Разум... вы не поверите.
Интересно, воспринимает ли кто-нибудь эти ответы всерьез?
Ладно, это вопрос риторический. На самом деле у меня несколько иной вопрос.
Как охарактеризовать мировоззрение, которое принимает это за ответы? Что для него характерно? В чем его сила? (обратите внимание - это не вопрос о научном мировоззрении и не о силе науки. Я спрашиваю о мировоззрении, которое принимает эти ответы, а не о методах, которые применялись).
idvik: Пожалуй, тут уже написали: "безличность" или "анти-персонализм", осознание своей личностной неважности в мире.
Думаю, это мировоззрение позволяет человеку легко решить сложнейшую задачу, которую раньше люди решали кровью, жизнью - эта задача собственного существования.
Кроме того, если самые удивительные вещи происходят случайно, читай бесплатно (работать не надо, жизнь класть нет необходимости) - это ведет к экзистенциальной пассивности и расслабленности.
У нас есть армия психологов, которая говорит не бойтесь ошибаться Вам за это ничего не будет, но забывают договорить до конца не выхватывает сильную обратку за свои ошибки, тот, кто не существует вовсе.
Надо говорить не бойтесь ошибаться Вас все равно не существует, обратным ходом ничего толкового в жизни Вы не сделаете, какие бы регалии не вешали и какие бы себе сказки не рассказывали.
Можно набросать ведь признаки, когда человек существует, например, очень остро осознает зависимость своего поведения и жизни и того, что происходит в мире.
Серьезно и постоянно утрудняет себе жизнь без давления внешних и внутренних причин.
Остро понимает, что добро не бывает случайно, это труд и творчество, связанное с болью.
В его жизни происходят события которые меняют его самого и мир вокруг.
Он постоянно преодолевает страх встречаясь с ним лицом к лицу, и он честен - выполняет обещанное себе и другим.
Собственно, можно продолжать, но все это в метафорической форме сказано в Заповедях блаженства.
Что же это мировоззрение позволяет сладко спать.
Тут же недавно говорили, что и воли у человека нету просто так желания случайно и очень удачно складываются.
В общем это бессильное, слабое никчемное мировоззрение целью которого является пустота, черная дыра, куда падает такой красивый цветочек случайно сложившихся желаний, основным занятием жизни которого является любоваться собой или жалеть себя.
И я бы сказал, что транслируя это мировоззрение современная наука наносит тяжелейший вред душам огромного количества людей.
Сергей Морозов. "Главное из текста Агамбена: жизнь .. утратила всякое социальное и политическое измерение. Да, и биологическое тоже. И не жизнь, а нежизнь. И не общество, а необщество. И не принесло в жертву, а так сложилось. Потому что необщество не субъект, не субъект не приносит в жертву. Это именно пример того, как термины из модерна перестают работать в постмодерне."
Агамбен: "Люди настолько привыкли жить в условиях многолетнего кризиса и чрезвычайной ситуации, что, кажется, даже не осознают, что их жизнь свилась к чисто биологическому состоянию и утратила всякое социальное и политическое измерение и даже человеческое и эмоциональное. Общество, живущее в условиях многолетнего чрезвычайного положения, не может быть свободным обществом. И действительно, мы живем в обществе, которое принесло свободу в жертву так называемым «соображениям безопасности» и по этой самой причине обрекло себя на жизнь в состоянии многолетнего страха и неуверенности."
chaource: Это мiровоззрѣнiе людей, долго тренировавшихся игнорировать свою интуицiю и вмѣсто этого вѣрить математическимъ уравненiямъ. Послѣ такой тренировки, человѣкъ думаетъ "разъ уравненiя хорошiя и рѣшены вѣрно, то и отвѣтъ вѣренъ".
Сила этого мiровоззрѣнiя въ томъ, что иногда уравненiя даютъ правильный отвѣтъ, не соотвѣтствующiй ничей интуицiи. Слабость въ томъ, что иногда у уравненiй недостаточно предпосылокъ и данныхъ, и отвѣтъ получается никудышный (а вѣра въ интуицiю уже убита).
inoy_dmitriy: Как бывший психолог, изучавший физиологию, могу сказать общеизвестную среди психологов мысль - наш мозг прежде всего фильтрует информацию, чтобы человек со своей весьма ограниченной способностью ее воспринимать — 7 единиц информации в момент времени, не захлебнулся бы в ней.
Поэтому сознание все упрощает и обобщает.
Кроме того, человек не воспринимает то, что противоречит его убеждениям.
И та картинка мира, которая есть у нас в голове это коллективный способ как-то взаимодействовать между собой и с миром. Насколько он виртуален можно оценить по исследованиям, что раньше люди воспринимали/различали/описывали меньше цветов, которые, мы приписываем объективному миру, а вот ни фига.
Если добавить сюда ограничения физиологии - мы воспринимает весьма узкий электромагнитный спектр или узкую частоту слухом, ограниченность масштаба — и микромир и макромир бесконечны, нашим восприятием времени, генетикой — да ту же двоичную симметричность (у людей и животных два глаза, две пары ног и т.д.), которую мы полагаем нормой и т.д.
Хоть как-то принимая вышеперечисленное хотя бы на уровне мыслей, странно даже поднимать вопрос о познании мира. Тут себя-то начинаешь изучать и все время проваливаешься в пустоту- всякие состояния, которые называют "духовными практиками" лично мне отсекают всякие бессознательные убеждения насчет себя, и оставляют все больше пустоты в представлении о себе.
Хрень, в общем. Для психического здоровья думать вредно, полезно смотреть сериалы и зарабатывать деньги — заземляет в социум.
snk1965: Так, в мультике ж дан ответ, в гениальном "Падал прошлогодний снег": "Кто тут в цари крайний? Никого. Так, я первый буду!"
Мировоззрение эпохи Просвещения: человек — венец творения, царь зверей, вселенной и её окрестностей.
Уходя в гости, родители оставили детям, Фатуму с Фортуной, набор кубиков, чтоб те не скучали и не баловали. Вот они и настроили, из детских кубиков и не заботясь о логике и последствиях. Дети ж.
ivanov_petrov: Что может стоять в конце цепочки "почему". Ответ: качество. Бесконечный ряд "почему" прерывается. когда на очередное "почему" идет ответ, выводящий все рассуждение из прежнего качества (какого-то). Тогда спрашивающий изумляется и начинает обживаться с появившимся в его умственном горизонте новым понятием.
Со случайностью там была своя игра... В эти логические игры (про цепь почему) играли начиная с античности и во времена схоластики эта азбука была более чем знакома. Потом схоластику смахнули с доски и познанием занялись люди, вообще не умеющие в эти цепочки вопросов играть, не знающие элементарного. Иначе говоря — дикари. И они с радостным видом прерывают цепочку универсальным "случайно" — так, как ребенок прерывает разговор криком "отстань!"
windeyes: Такое мировоззрение, мне кажется, компенсирует отсутствие совести, т.к. удобно снимает ответственность.
Что не нахожу в себе сил для смысла, так его ж и вообще нет, все - случайно, а когда так, тогда какой с кого может быть спрос...
Если кратко сказать, мы разгадали все три величайших загадки, на которые наткнулись.
1. Вселенная возникла случайно. так склалось.
2. Жизнь возникла случайно. так склалось.
3. Разум... вы не поверите.
Интересно, воспринимает ли кто-нибудь эти ответы всерьез?
Ладно, это вопрос риторический. На самом деле у меня несколько иной вопрос.
Как охарактеризовать мировоззрение, которое принимает это за ответы? Что для него характерно? В чем его сила? (обратите внимание - это не вопрос о научном мировоззрении и не о силе науки. Я спрашиваю о мировоззрении, которое принимает эти ответы, а не о методах, которые применялись).
idvik: Пожалуй, тут уже написали: "безличность" или "анти-персонализм", осознание своей личностной неважности в мире.Думаю, это мировоззрение позволяет человеку легко решить сложнейшую задачу, которую раньше люди решали кровью, жизнью - эта задача собственного существования.
Кроме того, если самые удивительные вещи происходят случайно, читай бесплатно (работать не надо, жизнь класть нет необходимости) - это ведет к экзистенциальной пассивности и расслабленности.
У нас есть армия психологов, которая говорит не бойтесь ошибаться Вам за это ничего не будет, но забывают договорить до конца не выхватывает сильную обратку за свои ошибки, тот, кто не существует вовсе.
Надо говорить не бойтесь ошибаться Вас все равно не существует, обратным ходом ничего толкового в жизни Вы не сделаете, какие бы регалии не вешали и какие бы себе сказки не рассказывали.
Можно набросать ведь признаки, когда человек существует, например, очень остро осознает зависимость своего поведения и жизни и того, что происходит в мире.
Серьезно и постоянно утрудняет себе жизнь без давления внешних и внутренних причин.
Остро понимает, что добро не бывает случайно, это труд и творчество, связанное с болью.
В его жизни происходят события которые меняют его самого и мир вокруг.
Он постоянно преодолевает страх встречаясь с ним лицом к лицу, и он честен - выполняет обещанное себе и другим.
Собственно, можно продолжать, но все это в метафорической форме сказано в Заповедях блаженства.
Что же это мировоззрение позволяет сладко спать.
Тут же недавно говорили, что и воли у человека нету просто так желания случайно и очень удачно складываются.
В общем это бессильное, слабое никчемное мировоззрение целью которого является пустота, черная дыра, куда падает такой красивый цветочек случайно сложившихся желаний, основным занятием жизни которого является любоваться собой или жалеть себя.
И я бы сказал, что транслируя это мировоззрение современная наука наносит тяжелейший вред душам огромного количества людей.
Сергей Морозов. "Главное из текста Агамбена: жизнь .. утратила всякое социальное и политическое измерение. Да, и биологическое тоже. И не жизнь, а нежизнь. И не общество, а необщество. И не принесло в жертву, а так сложилось. Потому что необщество не субъект, не субъект не приносит в жертву. Это именно пример того, как термины из модерна перестают работать в постмодерне."
Агамбен: "Люди настолько привыкли жить в условиях многолетнего кризиса и чрезвычайной ситуации, что, кажется, даже не осознают, что их жизнь свилась к чисто биологическому состоянию и утратила всякое социальное и политическое измерение и даже человеческое и эмоциональное. Общество, живущее в условиях многолетнего чрезвычайного положения, не может быть свободным обществом. И действительно, мы живем в обществе, которое принесло свободу в жертву так называемым «соображениям безопасности» и по этой самой причине обрекло себя на жизнь в состоянии многолетнего страха и неуверенности."
chaource: Это мiровоззрѣнiе людей, долго тренировавшихся игнорировать свою интуицiю и вмѣсто этого вѣрить математическимъ уравненiямъ. Послѣ такой тренировки, человѣкъ думаетъ "разъ уравненiя хорошiя и рѣшены вѣрно, то и отвѣтъ вѣренъ".Сила этого мiровоззрѣнiя въ томъ, что иногда уравненiя даютъ правильный отвѣтъ, не соотвѣтствующiй ничей интуицiи. Слабость въ томъ, что иногда у уравненiй недостаточно предпосылокъ и данныхъ, и отвѣтъ получается никудышный (а вѣра въ интуицiю уже убита).
inoy_dmitriy: Как бывший психолог, изучавший физиологию, могу сказать общеизвестную среди психологов мысль - наш мозг прежде всего фильтрует информацию, чтобы человек со своей весьма ограниченной способностью ее воспринимать — 7 единиц информации в момент времени, не захлебнулся бы в ней.Поэтому сознание все упрощает и обобщает.
Кроме того, человек не воспринимает то, что противоречит его убеждениям.
И та картинка мира, которая есть у нас в голове это коллективный способ как-то взаимодействовать между собой и с миром. Насколько он виртуален можно оценить по исследованиям, что раньше люди воспринимали/различали/описывали меньше цветов, которые, мы приписываем объективному миру, а вот ни фига.
Если добавить сюда ограничения физиологии - мы воспринимает весьма узкий электромагнитный спектр или узкую частоту слухом, ограниченность масштаба — и микромир и макромир бесконечны, нашим восприятием времени, генетикой — да ту же двоичную симметричность (у людей и животных два глаза, две пары ног и т.д.), которую мы полагаем нормой и т.д.
Хоть как-то принимая вышеперечисленное хотя бы на уровне мыслей, странно даже поднимать вопрос о познании мира. Тут себя-то начинаешь изучать и все время проваливаешься в пустоту- всякие состояния, которые называют "духовными практиками" лично мне отсекают всякие бессознательные убеждения насчет себя, и оставляют все больше пустоты в представлении о себе.
Хрень, в общем. Для психического здоровья думать вредно, полезно смотреть сериалы и зарабатывать деньги — заземляет в социум.
snk1965: Так, в мультике ж дан ответ, в гениальном "Падал прошлогодний снег": "Кто тут в цари крайний? Никого. Так, я первый буду!"Мировоззрение эпохи Просвещения: человек — венец творения, царь зверей, вселенной и её окрестностей.
Уходя в гости, родители оставили детям, Фатуму с Фортуной, набор кубиков, чтоб те не скучали и не баловали. Вот они и настроили, из детских кубиков и не заботясь о логике и последствиях. Дети ж.
ivanov_petrov: Что может стоять в конце цепочки "почему". Ответ: качество. Бесконечный ряд "почему" прерывается. когда на очередное "почему" идет ответ, выводящий все рассуждение из прежнего качества (какого-то). Тогда спрашивающий изумляется и начинает обживаться с появившимся в его умственном горизонте новым понятием.Со случайностью там была своя игра... В эти логические игры (про цепь почему) играли начиная с античности и во времена схоластики эта азбука была более чем знакома. Потом схоластику смахнули с доски и познанием занялись люди, вообще не умеющие в эти цепочки вопросов играть, не знающие элементарного. Иначе говоря — дикари. И они с радостным видом прерывают цепочку универсальным "случайно" — так, как ребенок прерывает разговор криком "отстань!"
windeyes: Такое мировоззрение, мне кажется, компенсирует отсутствие совести, т.к. удобно снимает ответственность.Что не нахожу в себе сил для смысла, так его ж и вообще нет, все - случайно, а когда так, тогда какой с кого может быть спрос...
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2021-05-11 01:15 am (UTC)LiveJournal categorization system detected that your entry belongs to the category: Общество (https://www.livejournal.com/category/obschestvo?utm_source=frank_comment).
If you think that this choice was wrong please reply this comment. Your feedback will help us improve system.
Frank,
LJ Team
no subject
Date: 2021-05-11 06:40 am (UTC)no subject
Date: 2021-05-11 07:47 pm (UTC)А касательно коучей, которые призывают искать проблемы в себе, то полностью согласен. Проблемы надо искать вовне, а внутри силы, чтобы их преодолевать.