Капитализм и социализм
May. 13th, 2021 05:38 pmOriginally posted by
az118 at Капитализм и социализм
Классический капитализм тоже начинался с попыток создания рая на земле и до сих пор многими считается прогрессивным отн.феодализма явлением, вызванном именно прогрессом науки, техники и общества.
По справедливому мнению Вебера, сначала возник «дух капитализма», а потом уже сложился сам общественный строй. Экономический успех был возведен протестантизмом в религиозное призвание. Первые капиталисты были религиозными фанатиками, но не пьяницами, не обжорами и не развратниками. Они рассматривали свои экономические успехи как знак божеского к ним расположения, как знак того, что они, возможно, будут спасены и попадут на том свете в рай – заветной мечте каждого искренне верующего человека.
Вебер понимал капитализм как социоэкономическую систему, которая коренится в общем поведении людей, а не в экономическом поведении определенных частных личностей, предпринимателей или политиков, или отдельных групп.
Экономическая практика как черта культурной жизни общества свидетельствует о значении и воздействии религии на его развитие и формирование. Протестантская этика, особенно ее аскетическая разновидность, внесла немалый вклад в культурную основу современного капитализма. Особую роль сыграли такие его черты, как идеал профессионального труда «внутремирской аскетизм», то есть обязательство скромного образа жизни в сочетании с активной деятельностью в миру и неутомимого труда.
При этом индивид нес ответственность только за себя и свою веру. Следствием этих свойств аскетического протестантизма или пуританства, было то, что на этическом поведении основывалась вся жизнь, а не только его религиозная сфера. Человек становился доходной машиной Бога, а труд превращался в самоцель.
Т.е., чума 14 века подорвала соц.базу феодализма, а воссозданные ранее город и торговля, особенно в Северных Италии и Германии 12-13 вв, в условиях христианского мироощущения того времени породили протокапитализм эпох Возрождения и Реформации с церковным расколом, открывшем дорогу собственно капитализму Нового времени и Просвещения. В России происходил аналогичный процесс — церковный раскол и формирование класса капиталистов из староверов, финансировавших в начале 20-го века большевиков и пр. рев.партии.
И социализм как идеология порождается именно капитализмом как реальной системой с острейшими соц.противоречиями, но в реальности бытует как гос.капитализм, ибо вся собственность на средства производства при реальном социализме находится у государства, т.е. у парт.хоз номенклатуры, а не у общества. общественная собственность, если общество больше одной деревни, это вообще либо блеф, либо морок, что и выясняется когда соц. система, достигнув опр.уровня развития, либо начинает стагнировать и идет вразнос, либо трансформируется в систему смешанного типа как в Китае, при этом кап.система переходит в неолиберальное постндустриальное общество, и чем больше постиндустриальности, тем дебильнее население.
Андрей Парибок. Стремиться к совершенству в деятельности кажется очевидно положительным мотивом. А это не так. Деятельность есть игра между деятелем и окружающим миром. Учитывать в деятельности только результаты, производимые ею в мире. и пренебрегать деятелем, можно лишь в особых случаях, когда эти возможные результаты представляются исключительно очень ценными . Например, на войне, в творчестве будущего шедевра (в математике. искусствах, литературе. философии и др. В мужестве и красивом, возвышенном поведении перед лицом неминучей смерти. когда гибель становится шедевром). Но надо же понимать, что погоня за совершенством предъявимого миру результата подрывает самого деятеля. И следовательно предъявленное якобы абсолютное предметное совершенство результата не абсолютно, в нем ибо упущена одна из сторон деятельности - ее осуществитель. Абсолютное совершенство деятельности мыслимо только в абсолютной позиции приступа к ней и осуществления ее, то есть в удержании в недвойственности деятелем себя и пространства деятельности.
Конечно, об этом очень много кто думал и писал до меня, но не вводили, по-моему, понятия недвойственности. Оно здесь ключевое.
Варвара Уризченко. Европейская история идёт по прямой. Тогда как Восток (или Азия) - вечный круг.
Японцы или китайцы - те же, ни внешность, ни менталитет не изменились за столетия.
Страна может меняться, а люди - нет.
Тогда как французы или немцы - средневековья, восемнадцатого столетия, эпохи Великих революций, 30-х и 60-х годов прошлого века, нынешние - это все как будто совершенно разные народы.
Чем хорош круг?
В нем нет падения.
Владимир Можегов. Проблема не в том, что ум современного человека сильно проигрывает средневековому, это-то как раз не удивительно. беда в том, что современный человек опустился сильно ниже первобытного дикаря. Перед тем был живой мир, наполненный духами, разумом, смыслом и бесконечность развития впереди. Современного человека окружает мертвенный мир техники, а впереди ничего, кроме кромешного ада.
rumata: Социальное животное человек таковым и осталось, всё, что на нём из современных технологий (другой моды, другой морали, нужное подчеркнуть), — налёт сверху: жизнь поскребёт, и отвалится. В действительности "Ярмарка тщеславия" Теккерея — классика, которую "скучно читать", потому что пока ещё опыта достаточного у девушек нет.
Зато сейчас уже, через три десятка лет, спрашиваю однокурсницу, дескать, а помнишь таких Алёну и Свету из второй группы.
- Ага, помню! Не разлей вода были.
- Так вот, это они и есть, Эмилия Седли и Ребекка Шарп.
Несмотря на отсутствие наполеоновских войн вокруг или хотя бы Лондона, траектории движения недавних студенток по взрослой жизни прочерчиваются один в один по классическому произведению. На деле именно так и происходит, в поисках счастья можно закончить бродяжничеством по Европе без гроша в кармане. А можно нарваться на банкротство своего богатого папаши и внезапную полную беспомощность после гибели мужа при Ватерлоо.
Вот такое скучное и устаревшее, но поучительное задним числом.
Никакого основания, кроме лени, за этими постами про ненужность классической литературы просто нет. Я наблюдаю эти чудеса десятками лет уже, они приходят со скудным вокабуляром, хотя выбрали именно профессию, в которой надо читать и писать, лучше всего не на одном языке. И с каждым годом становится всё хуже. В прошлом году у меня спрашивали, что такое "душегубка", хотя контекст был налицо — оккупированный Минск 1942 года. Они действительно ничего не читают и не знают. Это беда.
Андрей Парибок. Внутри всякой многолюдной и давней традиции следует различать путь к трансценденции (духовный путь) и убежище. Различить их несложно. Следование пути долгое время неуклонно УСЛОЖНЯЕТ жизнь, потому что внимание и осмысление расширяются. Убежище. напротив, упрощает жизнь, давая однотипные, всем сторонникам данного убежища одинаковые и легко понятные ответы. Следуй авторитетам, блюди пост, рамазан, субботу , ходи на исповедь по полнолуниям и новолуниями совершай обряды и тп. Уход в убежище опирается на смехотворное убеждение, будто можно сделать с сознанием нечто онтологически значимое помимо самого сознания.
Виктор Мараховский. Российская научпопадья - это исчадие, ув. друзья. Это, как правило, активистка с дипломом, кое-каким английским и мальчуковой стрижкой (тип, над которым ржал ещё Юнг), находящаяся во власти превратно понятого мужского начала и поэтому деспотично апеллирующая к авторитетам (их аргументация «состоит из мнений вместо размышлений. Для них спор - это вопрос силы, будь то сила истины, справедливости или какого-нибудь -изма. Важнейшую роль для них играет сумма Устоявшихся Мнений»).
Во времена знаменитого швейцарца можно было просто пожать плечами и «не спорить, покинув поле боя». Но сегодня научпопадьи обоего пола оккупировали огромную часть медиасферы и буйствуют в ней, продвигая небинарную передовитость в адской, подобной напалму смеси некритичности и истеричности.
- Запомните! - дидактично верещат они из своих твиторов - Секс в обмен на еду и крышу над головой - это изнасилование. Вы этого, конечно, никогда не поймёте, российские мужчины такого не поймут. Вы. Просто. Должны. Это. Запомнить.
На издевательские вопросы типа «А с какого количества предоставляемых благ секс перестаёт быть изнасилованием?» - следуют два варианта ответа:
- В бан, потому что я не знаю, что сказать.
- В бан, потому что секс не перестаёт быть изнасилованием никогда.
По своей природе научпопадьи - никакие не учёные, а вакханки. Им совершенно всё равно, во имя какого -изма, им только дай кого-нибудь отдоминировать и по возможности разорвать.
Их надо остановить.
Андрей Игнатьев. Серьёзная/смеховая культура у Бахтина это культура позитивной/негативной идентификации с действующим социальным порядком, манифестация коллективных "маски"/"тени", которым на время праздника дают поменяться местами, устраивая таким образом контролируемый циклический кризис, не зря существует столько коннотаций между смехом и убийством, собственно, в этом и состоит отличие комедии от трагедии, что там жертву осмеивают, а не убивают.
Собственно, бахтинская "народная культура" это на самом деле традиционная культура праздника, на Средневековье и Ренесанс ещё вполне живая и окончательно утрачиваемая только теперь.
Дионисий Ареопагит пишет: «Говорят, что божественные умы движутся по окружности, когда их объединяют безначальные и бесконечные осияния Прекрасного и Добра; по прямой – когда выходят во-вне для промысла о меньших, чтобы правильно все совершить; и по спирали – когда, промышляя о меньших, продолжают неотрывно пребывать в том же положении относительно Причины тождества, Прекрасного и Добра, непрестанно двигаясь вокруг Нее по окружности».
Арон Гуревич: "Для эпоса временные категории не имеют большого значения. Эпическое сознание не находит никакого противоречия в расхождениях между обычным течением времени и протеканием его в сказании. Герои эпоса не подвластны течению времени. Беовульф, вступивший на престол уже взрослым, после того как свершил свои великие подвиги, правит на протяжении пятидесяти лет, что нисколько не мешает ему на склоне дней выдержать единоборство с драконом. Полстолетия, отделяющие его ранние героические деяния от последнего боя, в котором он нашел славную смерть, — это «пустое время», не заполненное событиями, достойными упоминания в эпосе. Кримхильда начальных авентюр «Песни о Нибелунгах» — юная девушка, но и в заключительных эпизодах этой феодальной эпопеи, по прошествии приблизительно сорока лет, она остается столь же прекрасной. Жажда мести за ее предательски убитого мужа Зигфрида владеет Кримхильдой более четверти века, но она бездействует, пока, наконец, не происходит подстроенная ею гибель бургундов во владениях короля Этцеля, ее второго супруга. Эта четверть века — опять-таки «пустое время» эпоса. Не убывает с ходом времени мощь Хагена. Король Гизельхер, который впервые в эпопее появляется почти ребенком, а погибает в бою будучи зрелым мужем, по-прежнему именуется «дитятей».
...Следы отношения к времени, характерного для мифа и эпоса, обнаруживаются и в рыцарском романе. Его герои не стареют, как не стареют герои эпоса. Ланселот, Персеваль и другие подобные им персонажи — существа без возраста, всегда остающиеся юными и мужественными, постоянно готовыми к подвигу. Один из них попадает в местность, где «всю зиму и все лето цветут цветы и плодоносят фруктовые деревья». Черный остров в поэме «Эрек» не знает смены годичных сезонов и живет вне времени. Сила сэра Гавэна из артуровской легенды изменяется с течением суток. Время рыцарского романа не сокращает жизни его персонажам. Мифологическое отношение ко времени в романе проявляется и в том, что в нем одновременно действуют люди разных эпох; король Артур для Кретьена де Труа — герой XII в. Для разных персонажей одного и того же повествования время течет по-разному: в «Повести о Граале» Кретьена де Труа пять лет в жизни Персеваля оказываются всего неколькими днями в жизни Гавэна. Главное же то, что этот «беспорядок» совсем не смущал ни автора, ни его читателей".
propatriamori: Средневековый роман, в котором время останавливалось для всех, кроме того, о ком рассказчик рассказывал на этой странице, был реалистичнее реалистического романа нового времени, в котором сюжетное время движется даже там, где никакого рассказа нет. Странствующий рыцарь, спасший деву и оставивший ее на дороге, найдет ее на том же самом месте после того, как автор расскажет про все его новые подвиги. Дева не будет ни есть, ни пить, ни заниматься личностным ростом: у нее на всё это не будет времени, пока ее время выключено. Истории были правдивее, когда они не выдавали себя за реальность, а были тем, что есть — рассказами, в которых то, о чем рассказывается, существует, пока рассказывается. И ведь неслучайно, научные статьи, тоже рассказывающие нам о реальности, непохожи на реалистический роман. Вот автор статьи говорит о теориях, и ничего кроме теорий в этот момент не движется. Потом, когда он излагает эмпирику, теория замирает. Когда же он, доложив читателю свои цифры, переходит к discussion и выводам, читатель может быть вполне уверен, что пока он читает эту discussion, с цифрами там, позади, уже ничего не произойдет, они не воспользуются моментом и не изменятся.
По справедливому мнению Вебера, сначала возник «дух капитализма», а потом уже сложился сам общественный строй. Экономический успех был возведен протестантизмом в религиозное призвание. Первые капиталисты были религиозными фанатиками, но не пьяницами, не обжорами и не развратниками. Они рассматривали свои экономические успехи как знак божеского к ним расположения, как знак того, что они, возможно, будут спасены и попадут на том свете в рай – заветной мечте каждого искренне верующего человека.
Вебер понимал капитализм как социоэкономическую систему, которая коренится в общем поведении людей, а не в экономическом поведении определенных частных личностей, предпринимателей или политиков, или отдельных групп.
Экономическая практика как черта культурной жизни общества свидетельствует о значении и воздействии религии на его развитие и формирование. Протестантская этика, особенно ее аскетическая разновидность, внесла немалый вклад в культурную основу современного капитализма. Особую роль сыграли такие его черты, как идеал профессионального труда «внутремирской аскетизм», то есть обязательство скромного образа жизни в сочетании с активной деятельностью в миру и неутомимого труда.
При этом индивид нес ответственность только за себя и свою веру. Следствием этих свойств аскетического протестантизма или пуританства, было то, что на этическом поведении основывалась вся жизнь, а не только его религиозная сфера. Человек становился доходной машиной Бога, а труд превращался в самоцель.
Т.е., чума 14 века подорвала соц.базу феодализма, а воссозданные ранее город и торговля, особенно в Северных Италии и Германии 12-13 вв, в условиях христианского мироощущения того времени породили протокапитализм эпох Возрождения и Реформации с церковным расколом, открывшем дорогу собственно капитализму Нового времени и Просвещения. В России происходил аналогичный процесс — церковный раскол и формирование класса капиталистов из староверов, финансировавших в начале 20-го века большевиков и пр. рев.партии.
И социализм как идеология порождается именно капитализмом как реальной системой с острейшими соц.противоречиями, но в реальности бытует как гос.капитализм, ибо вся собственность на средства производства при реальном социализме находится у государства, т.е. у парт.хоз номенклатуры, а не у общества. общественная собственность, если общество больше одной деревни, это вообще либо блеф, либо морок, что и выясняется когда соц. система, достигнув опр.уровня развития, либо начинает стагнировать и идет вразнос, либо трансформируется в систему смешанного типа как в Китае, при этом кап.система переходит в неолиберальное постндустриальное общество, и чем больше постиндустриальности, тем дебильнее население.
Андрей Парибок. Стремиться к совершенству в деятельности кажется очевидно положительным мотивом. А это не так. Деятельность есть игра между деятелем и окружающим миром. Учитывать в деятельности только результаты, производимые ею в мире. и пренебрегать деятелем, можно лишь в особых случаях, когда эти возможные результаты представляются исключительно очень ценными . Например, на войне, в творчестве будущего шедевра (в математике. искусствах, литературе. философии и др. В мужестве и красивом, возвышенном поведении перед лицом неминучей смерти. когда гибель становится шедевром). Но надо же понимать, что погоня за совершенством предъявимого миру результата подрывает самого деятеля. И следовательно предъявленное якобы абсолютное предметное совершенство результата не абсолютно, в нем ибо упущена одна из сторон деятельности - ее осуществитель. Абсолютное совершенство деятельности мыслимо только в абсолютной позиции приступа к ней и осуществления ее, то есть в удержании в недвойственности деятелем себя и пространства деятельности.
Конечно, об этом очень много кто думал и писал до меня, но не вводили, по-моему, понятия недвойственности. Оно здесь ключевое.
Варвара Уризченко. Европейская история идёт по прямой. Тогда как Восток (или Азия) - вечный круг.
Японцы или китайцы - те же, ни внешность, ни менталитет не изменились за столетия.
Страна может меняться, а люди - нет.
Тогда как французы или немцы - средневековья, восемнадцатого столетия, эпохи Великих революций, 30-х и 60-х годов прошлого века, нынешние - это все как будто совершенно разные народы.
Чем хорош круг?
В нем нет падения.
Владимир Можегов. Проблема не в том, что ум современного человека сильно проигрывает средневековому, это-то как раз не удивительно. беда в том, что современный человек опустился сильно ниже первобытного дикаря. Перед тем был живой мир, наполненный духами, разумом, смыслом и бесконечность развития впереди. Современного человека окружает мертвенный мир техники, а впереди ничего, кроме кромешного ада.
Зато сейчас уже, через три десятка лет, спрашиваю однокурсницу, дескать, а помнишь таких Алёну и Свету из второй группы.
- Ага, помню! Не разлей вода были.
- Так вот, это они и есть, Эмилия Седли и Ребекка Шарп.
Несмотря на отсутствие наполеоновских войн вокруг или хотя бы Лондона, траектории движения недавних студенток по взрослой жизни прочерчиваются один в один по классическому произведению. На деле именно так и происходит, в поисках счастья можно закончить бродяжничеством по Европе без гроша в кармане. А можно нарваться на банкротство своего богатого папаши и внезапную полную беспомощность после гибели мужа при Ватерлоо.
Вот такое скучное и устаревшее, но поучительное задним числом.
Никакого основания, кроме лени, за этими постами про ненужность классической литературы просто нет. Я наблюдаю эти чудеса десятками лет уже, они приходят со скудным вокабуляром, хотя выбрали именно профессию, в которой надо читать и писать, лучше всего не на одном языке. И с каждым годом становится всё хуже. В прошлом году у меня спрашивали, что такое "душегубка", хотя контекст был налицо — оккупированный Минск 1942 года. Они действительно ничего не читают и не знают. Это беда.
Андрей Парибок. Внутри всякой многолюдной и давней традиции следует различать путь к трансценденции (духовный путь) и убежище. Различить их несложно. Следование пути долгое время неуклонно УСЛОЖНЯЕТ жизнь, потому что внимание и осмысление расширяются. Убежище. напротив, упрощает жизнь, давая однотипные, всем сторонникам данного убежища одинаковые и легко понятные ответы. Следуй авторитетам, блюди пост, рамазан, субботу , ходи на исповедь по полнолуниям и новолуниями совершай обряды и тп. Уход в убежище опирается на смехотворное убеждение, будто можно сделать с сознанием нечто онтологически значимое помимо самого сознания.
Виктор Мараховский. Российская научпопадья - это исчадие, ув. друзья. Это, как правило, активистка с дипломом, кое-каким английским и мальчуковой стрижкой (тип, над которым ржал ещё Юнг), находящаяся во власти превратно понятого мужского начала и поэтому деспотично апеллирующая к авторитетам (их аргументация «состоит из мнений вместо размышлений. Для них спор - это вопрос силы, будь то сила истины, справедливости или какого-нибудь -изма. Важнейшую роль для них играет сумма Устоявшихся Мнений»).
Во времена знаменитого швейцарца можно было просто пожать плечами и «не спорить, покинув поле боя». Но сегодня научпопадьи обоего пола оккупировали огромную часть медиасферы и буйствуют в ней, продвигая небинарную передовитость в адской, подобной напалму смеси некритичности и истеричности.
- Запомните! - дидактично верещат они из своих твиторов - Секс в обмен на еду и крышу над головой - это изнасилование. Вы этого, конечно, никогда не поймёте, российские мужчины такого не поймут. Вы. Просто. Должны. Это. Запомнить.
На издевательские вопросы типа «А с какого количества предоставляемых благ секс перестаёт быть изнасилованием?» - следуют два варианта ответа:
- В бан, потому что я не знаю, что сказать.
- В бан, потому что секс не перестаёт быть изнасилованием никогда.
По своей природе научпопадьи - никакие не учёные, а вакханки. Им совершенно всё равно, во имя какого -изма, им только дай кого-нибудь отдоминировать и по возможности разорвать.
Их надо остановить.
Андрей Игнатьев. Серьёзная/смеховая культура у Бахтина это культура позитивной/негативной идентификации с действующим социальным порядком, манифестация коллективных "маски"/"тени", которым на время праздника дают поменяться местами, устраивая таким образом контролируемый циклический кризис, не зря существует столько коннотаций между смехом и убийством, собственно, в этом и состоит отличие комедии от трагедии, что там жертву осмеивают, а не убивают.
Собственно, бахтинская "народная культура" это на самом деле традиционная культура праздника, на Средневековье и Ренесанс ещё вполне живая и окончательно утрачиваемая только теперь.
Дионисий Ареопагит пишет: «Говорят, что божественные умы движутся по окружности, когда их объединяют безначальные и бесконечные осияния Прекрасного и Добра; по прямой – когда выходят во-вне для промысла о меньших, чтобы правильно все совершить; и по спирали – когда, промышляя о меньших, продолжают неотрывно пребывать в том же положении относительно Причины тождества, Прекрасного и Добра, непрестанно двигаясь вокруг Нее по окружности».
Арон Гуревич: "Для эпоса временные категории не имеют большого значения. Эпическое сознание не находит никакого противоречия в расхождениях между обычным течением времени и протеканием его в сказании. Герои эпоса не подвластны течению времени. Беовульф, вступивший на престол уже взрослым, после того как свершил свои великие подвиги, правит на протяжении пятидесяти лет, что нисколько не мешает ему на склоне дней выдержать единоборство с драконом. Полстолетия, отделяющие его ранние героические деяния от последнего боя, в котором он нашел славную смерть, — это «пустое время», не заполненное событиями, достойными упоминания в эпосе. Кримхильда начальных авентюр «Песни о Нибелунгах» — юная девушка, но и в заключительных эпизодах этой феодальной эпопеи, по прошествии приблизительно сорока лет, она остается столь же прекрасной. Жажда мести за ее предательски убитого мужа Зигфрида владеет Кримхильдой более четверти века, но она бездействует, пока, наконец, не происходит подстроенная ею гибель бургундов во владениях короля Этцеля, ее второго супруга. Эта четверть века — опять-таки «пустое время» эпоса. Не убывает с ходом времени мощь Хагена. Король Гизельхер, который впервые в эпопее появляется почти ребенком, а погибает в бою будучи зрелым мужем, по-прежнему именуется «дитятей».
...Следы отношения к времени, характерного для мифа и эпоса, обнаруживаются и в рыцарском романе. Его герои не стареют, как не стареют герои эпоса. Ланселот, Персеваль и другие подобные им персонажи — существа без возраста, всегда остающиеся юными и мужественными, постоянно готовыми к подвигу. Один из них попадает в местность, где «всю зиму и все лето цветут цветы и плодоносят фруктовые деревья». Черный остров в поэме «Эрек» не знает смены годичных сезонов и живет вне времени. Сила сэра Гавэна из артуровской легенды изменяется с течением суток. Время рыцарского романа не сокращает жизни его персонажам. Мифологическое отношение ко времени в романе проявляется и в том, что в нем одновременно действуют люди разных эпох; король Артур для Кретьена де Труа — герой XII в. Для разных персонажей одного и того же повествования время течет по-разному: в «Повести о Граале» Кретьена де Труа пять лет в жизни Персеваля оказываются всего неколькими днями в жизни Гавэна. Главное же то, что этот «беспорядок» совсем не смущал ни автора, ни его читателей".
no subject
Date: 2021-05-13 02:39 pm (UTC)LiveJournal categorization system detected that your entry belongs to the category: Общество (https://www.livejournal.com/category/obschestvo?utm_source=frank_comment).
If you think that this choice was wrong please reply this comment. Your feedback will help us improve system.
Frank,
LJ Team
no subject
Date: 2021-05-13 03:51 pm (UTC)