Ниал Фергюссон: "Почему русские сдадутся"

[swamp_lynx]

"Знаменитый историк и публицист Ниал Фергюссон рассуждает в колонке для Bloomberg о главной проблеме современности - "удастся ли нам сломить русских":
"В отличие от советских граждан, привыкших к государственной монополии на коммуникации, сегодняшние россияне так же, как и мы, зависят от Биг Теха. Отрезанность от Метавселенной может оказаться психологически более болезненным лишением, чем нехватка импортных продуктов".
...У меня давно была теория о том, почему наши глобальные оппоненты так специфически представляют себе Россию: потому что они представляют её по её эмигрантам и полуэмигрантам, мечтающим либо готовым свалить специалистам (не все из которых, впрочем, специалисты), в конце концов - по публике мегаполисов, с которой общаются медийно-шпионские экспаты. Если вы окружены одними дизайнерами интерьеров, представителями собственных корпораций, журналистами собственного агитпропа и моделями онлифанз - то и писать о России вы будете с их слов. А потом аналитики в Британии и США будут складывать из ваших шлюх и мелкой прислуги портрет таинственного русского народа.
И придут к выводу, что если отключить вебкам и Метавселенную - то русские сдадутся." Виктор Мараховский.

Comments

[lj-frank-bot.livejournal.com]

Hello!
LiveJournal categorization system detected that your entry belongs to the category: Общество (https://www.livejournal.com/category/obschestvo?utm_source=frank_comment).
If you think that this choice was wrong please reply this comment. Your feedback will help us improve system.
Frank,
LJ Team

[hemdall.livejournal.com]

Они что курят???

[swamp-lynx.livejournal.com]

Своей дури хватает :)

[http://users.livejournal.com/_raido/]

У Фергюссона, насколько я понимаю, профессиональная деформация историка, причём местами переходящая в травму. Он изрядный консерватор и, насколько я помню, всегда и везде видит признаки деградации (в первую очередь обессмысленности) гражданских и государственных институтов. Пересказываю своими словами то, что поняла из пары его книг: гражданские и государственные институты возникают не так просто, их рождение даётся очень дорого и проходит очень болезненно. А через некоторое время в них просто сидят какие-то люди и получают какие-то деньги. У меня сложилось впечатление, что про Великобританию он думает не лучше.

[swamp-lynx.livejournal.com]

Но с Россией тут выстрел совсем в молоко. Я читаю молодёжные ресурсы, люди в целом спокойно воспринимают потерю виртуальных развлечений.

[http://users.livejournal.com/_raido/]

Думаю, он тоже читает молодёжные ресурсы, но вряд ли русские. В приведённой цитате мне кажутся ключевыми слова "так же, как и мы". Если человек всю жизнь обеспокоен функциональностью общественных институтов, при этом фактически состоит в институте экспертизы и аналитики, полагаю, сейчас он может пытаться выполнять свою функцию максимально полноценно и одновременно максимально осторожно. Впрочем, это частное мнение растерянного сейчас человека (меня), который, заинтересовавшись книгой, всегда ищет, кто её автор, где живёт, сколько ему лет, какова его система ценностей и что ей угрожает. Фергюссон весьма одиозная в своей стране фигура в последние годы.

[swamp-lynx.livejournal.com]

Явно не он один так думает, каждый день читаю, от чего Россию отключили, вот сегодняшняя новость, что Дискавери уходит.
При этом с каждым уходом всё меньше переживаний в комментариях. В первые дни самые популярные темы были сочувствия и сожаления из-за начала операции, сейчас настроения поменялись либо на безразличие, либо на злость. Запад теряет российскую молодёжь:

"Самое интересное, что вся эта ситуация пробудила во мне и в моём окружении такой бешенный патриотизм, что я хочу поблагодарить "западных партнеров" за санкции против спортсменов, простых людей, за высказывания про русских. Это открыло для меня, то что нацизм и русофобия у "западных партнеров" так и не истреблена и процветает. Их мнимая свобода слова не существует, блокируют рус. СМИ, мнения людей в стиме и т.д. Спасибо за то, что ещё сильней окрыли глаза на двойные стандарты их шайке-лейке."

https://dtf.ru/gameindustry/1109524-igru-eshche-ne-ispravili-a-uzhe-lezut-v-politiku-kitayskie-polzovateli-zanizhayut-reytingi-igr-cd-projekt-red-v-steam?comment=15975950&from=copylink&type=quick

[http://users.livejournal.com/_raido/]

Метавселенная — это очень большой эксперимент irl. Не в том смысле, что там сидят какие-то рептилоиды и экспериментируют, а в том, что количество связей и возможность отнесения себя к различным группам (а через это установление очень личных человеческих отношений) впервые в истории — до недавних пор — были велики как никогда. В моём кругу общения среди очень молодых людей были сначала сочувствия и сожаления, а потом умолкание от невозможности говорить и обесценивания любого высказывания перед лицом такого пиздеца, который они даже помыслить себе не могли. И это не о глобальных массовых процессах, а о том, что вот человек сидел и мирно общался с парой других людей о своём, о человеческом. И хуяк, мир перевернулся так, что одного из этой пары могут убить в любой момент, а другой в истерике обвиняет тебя в том, что ты ничего не сделал, чтобы его не убили. Если использовать обобщающие категории вроде "молодёжь", можно очень легко уйти туда, где от первого лица запросто произносится: "Запада хотела, да? Ешь родное говно, молодёжь!" Ну так вот. Не говно. Люди, которые мыслили обобщающими категориями, в 1991 году превратили мою жизнь в ад, мне было девять лет. Поэтому сейчас я запрещаю себе реваншизм как ценность. И, наверное, неплохо понимаю одиозного консерватора Фергюссона, для какого бы Блумберга он ни писал. Мараховский — с большим сожалением констатирую, просто как старый жж-юзер, — некогда имел стиль, но давно утратил его.

[swamp-lynx.livejournal.com]

У нас в 90-е на этаже умерли молодые люди 20-30 лет практически в каждой семье. Дело не в реваншизме, а в здоровом прагматизме. Сначала надо понять, какую цену предлагает Запад заплатить за дружбу с ним, а потом с ним дружить или не дружить.

[http://users.livejournal.com/_raido/]

Ну, вот я маленький человек и банально не хочу сейчас, чтобы на моём этаже умерли молодые люди 20-30 лет практически в каждой семье. Буду считать это здоровым прагматизмом, спасибо — совершенно без шуток и искренне. И это, про шутки и искренность, что-то как-то дерьмово звучит. В общем, как жж-юзер жж-юзеру: рада видеть вас в своей ленте друзей.

[swamp-lynx.livejournal.com]

Для меня отношения с Западом - это почти личная история. Кидался на шею успешных людей, и так чуть не погубил себя.
Производили такое доброе и милое впечатление, тем неожиданней было видеть от них жёсткость, которая иногда доходила до жестокости. Страшен именно момент перехода, который психике сложно выдержать.
Россия всегда воспринималась грубоватой, меньше иллюзий, понятно, с чем работать.

"В общем, как жж-юзер жж-юзеру: рада видеть вас в своей ленте друзей."

Взаимно!

[http://users.livejournal.com/_raido/]

К сожалению, очень понимаю. Примерно та же личная история. Но у меня есть одна очень помогающая в таких обстоятельствах штука. Я когда-то пыталась учиться в Литературном институте. Меня оттуда отчислили тупо за непосещение. Я была круглой отличницей при этом. Но мне реально хватило одного семестра языкознания там, чтобы начать весьма свободно читать на нескольких языках, потому что преподаватель языкознания была прекрасна и очень хорошо понимала, что она преподаёт (если что, ни разу не метафора).

[swamp-lynx.livejournal.com]

Мне на втором курсе стало понятно, что надо учиться не информационным технологиям, а чему-то совсем другому. Так и не встроился в общество победивших в начале нулевых стандартов.

[http://users.livejournal.com/_raido/]

Я прочитала про "нулевые стандарты" сначала и несколько офигела. Но потом ещё раз прочитала. Поэтому у меня есть как бы тост за многократное прочтение и частное атрибутирование практически чего угодно.

[swamp-lynx.livejournal.com]

Ага. "Совы не то, чем кажутся" :)

[Алексей Ишков (from livejournal.com)]

Я думаю, у каждого взрослого человека есть аналогичная история отношений с Западом.

Я, например, в 2012 году видел своё желаемое будущее таким: уехать в США, устроиться куда-то в игродельческую контору, заниматсья любимым делом, получать за это БАБКИ, умеренно гедонизировать. Да, я не ошибся, тут от слова "гедонизм" + "агония". Всё. А там уже куда кривая вывезет.

"Косяки" западного общества я тогда прекрасно видел, но считал таковые детскими болезнями роста.

Ну а дальше -больше. То, что считалось мною "ветрянкой" запада выросло в настоящую взрослую оспу. При том не где-то в чём-то одном, а везде. Например, тот же игропром поразила чума "геймергейта" и SJW. Обычного американца поставили на колени перед Флойдом — что мне было абсолютно противно даже ВНЕ расового контекста.

Во-первых, человек, который способен ОРАТЬ что ему не хватает воздуха, очевидно, врёт, при том нагло.

Во-вторых, у меня как у "дитя девяностых" к любой уличной преступности отношение простое — чем больше ублюдков убьют, тем лучше. Поэтому обвинять полицейского который ради тебя, гада, обывателя, завалил (при том случайно) преступника — ну такое. "Вы не туда воюете".

Это примерно как если бы радфемка начала защищать "профессионального" насильника, который дамочек даже не насилует, а попутно потрошит. Я признаю что даже у радфемок может быть своя правда, хоть и извращенная. Но вот такое существо для меня бы сразу превратилось в амёбу. Недочеловека. Потому что себя предало.

В случае с Флойдом старая Америка предала не только полицейского, но и в первую очередь Себя. Но им не впервой, это-то ладно.

Знаете, в фильмах есть такой прием, когда ГГ хочет поцеловать подругу, разворачивает к себе — а там труп. При том полежалый. Вот так я себе "свидание с Америкой" и представляю. Хотелось как лучше, а получилось то что получилось.

[godilla.livejournal.com]

Невозможность смены пола для русских еще страшнее.

[swamp-lynx.livejournal.com]

Страшно далеки они от российских реалий :)

[kuzia-aka-zmey.livejournal.com]

Ну, когда он скрипит при ходьбе это в натуре раздражает.

[baby-lyaliko.livejournal.com]

А где вы Мараховского читаете?

[swamp-lynx.livejournal.com]

Вконтакте https://vk.com/viktormarahovsky

Телеграм https://t.me/vmarahovsky

[baby-lyaliko.livejournal.com]

Спасибо! А то я его по ЖЖ только помню, ну и иногда какие-то цитаты вижу в ленте.

[swamp-lynx.livejournal.com]

У него там один или два раза в неделю заметки выходят, юмористические зарисовки из жизни западной медиасферы.
Главное он для подписчиков на Спонср пишет, но это уже для совсем фанатов.

[vinous-granat.livejournal.com]

Истинного учителя истины всегда почитать приятно. С давнего ЖЖ-журнала его читаю.

[swamp-lynx.livejournal.com]

Я в "Однако" читал статьи, потом на Фейсбуке, а жена даже полгода на его Спонср была подписана. Милый, интеллигентный человек :)

[senso-n.livejournal.com]

Ну да.
20 процентов сдадутся.
Остальные — неа.

[swamp-lynx.livejournal.com]

Они, видимо, не понимают, что в 90х был искренний порыв, направленный на дружбу, что ему надо соответствовать. Сегодняшнее поведение Запада ощущается как слабость, а слабым не подчиняются.

[senso-n.livejournal.com]

Это мне даже в голову не приходило.
Но — да.

[Алексей Ишков (from livejournal.com)]

Именно.

Что такое "Запад" девяностых? Это "лучше быть здоровым и богатым чем бедным и больным". То есть вещь, с которой не поспоришь да и спорить глупо. Разумеется, лучше быть накачанным как Шварцнеггер, крутым как Сталлоне мужиком в крутой машине, с личным домом, который сорит пачками долларов, к которому липнут модельные дамочки.

Да и многое другое. Религиозная свобода та же, свобода совести. Пока в СССР от чего-либо хоть сколько-то духовного шарахались, Запад элементарно "мог себе позволить" хоть католические храмы, хоть православные, хоть буддистский дацан в центре города. Поэтому и выглядело это не как капитуляция, а как элементарное восстановление здравого смысла, когда "сорян, зря быканул" ты произносишь не в адрес местного урки, а в адрес соседа, который внезапно оказался почтенным семьянином, хорошим мужиком, мастером золотые руки и вообще. Просто не надо было слушать его бывшую.

Собственно, у такой "дружбы" был гробовщик, а именно позиция "Россия не должна забывать что она не победитель, а побежденный". На этом месте стало как-то само собой понятно что нет, всё-таки американец — урка. И "быкануть" на такого было делом чести, а не недоразумением. Больше уважать будет.

Ну а второе — это современное моральное разложение Запада именно с точки зрения Запада же девяностых. Каковая оказалсь очень близка русскому человеку. Чем соблазнять-то современный Запад нас будет? Что в обойме? Триста сортов трансгендеров? "Потребляй работай сдохни минус потребляй" имени Шваба? "Красавцы" с гей-парадов? Возможность платить и каяться перед фемками и неграми?

Нечем. Просто нечем.

Всё что осталось у Запада в арсенале это предложения вида "русский, давай ты на нас квартиру перепишешь, а мы тебя за это бить не будем. Сильно по крайней мере". То есть это не то что "не сработает", это то, что русские не любят, и сильно не любят.

[swamp-lynx.livejournal.com]

К сожалению, для части жителей российских мегаполисов даже такой Запад остаётся привлекательным, готовы все сдать, чтобы комфортно разлагаться. Вера в счастье через слабость. Не связывают очевидную деградацию западной культуры с потерей Западом внутренней силы и невозможностью доминировать как раньше. Ставят на дохлую лошадь, как украинцы.

[Алексей Ишков (from livejournal.com)]

Тут есть одна важная, на мой взгляд, деталь. Украинцам "дали" (ту же Мету, макдак и порнхаб), а нашим — нет. Это открывает возможности для интроспекции и какого-никакого духовного, как это ни смешно, роста.

Грубо говоря, одному наркоману дали его любимый наркотик, а у второго ломка. У кого больше шансов вылечиться — очевидно.