swamp_lynx: (Default)
[personal profile] swamp_lynx
"Радиоспектакль «Трудно быть богом» крутили на «Эхе Москвы», Д. Быков называл авторов повести «сверхлюдьми», а Ю. Латынина утверждала, что Стругацкие «также важны для русской культуры, как Шекспир – для английской». В начале марта В. Шендерович заявил: «То, что сейчас происходит в России, нам не с чем сравнить. Личного опыта такого драматизма нет даже у моего поколения. Из литературы – приход к власти черных из «Трудно быть богом»...»
Для начала одна ассоциация. Четкое противопоставление прогрессоров и местных недалеких варваров поразительно напоминает колониальные произведения Киплинга. Помните роман «Ким»? В пестрой массовке аборигенов растворены ловкие агенты под прикрытием, которые опекают наивных интеллигентов из местных (кстати, сравните-ка старого буддийского ламу, о котором заботится Ким, с Будахом Ируканским, которого опекает Румата), и всё это на фоне нашествия «черных» (проникновения русских в Среднюю Азию и Афганистан)." Дмитрий Орехов.

"Влияние Киплинга известно. Он породил огромную литературу подражания, в том числе в Германии – достаточно вспомнить «немецкого Киплинга» Ханса Гримма, романами которого зачитывались Геббельс и Гитлер. Разумеется, эти нити, идущие от Киплинга к Гитлеру, можно не замечать, а можно и отрицать. Однако все, читавшие труд Мануэля Саркисянца «Британские корни немецкого фашизма», помнят, что именно культура викторианской Англии породила немецкий нацизм.

Неси это гордое Бремя –
Родных сыновей пошли
На службу тебе подвластным
Народам на край земли –
На каторгу ради угрюмых
Мятущихся дикарей,
Наполовину бесов,
Наполовину людей.

Автор «Бремени белых», конечно же, не был фашистом в современном смысле этого слова, с этим согласен и профессор Саркисянц, но от этих слов не так уж и далеко до гитлеровского Drang nach Osten. Гитлер тоже утверждал, что «несущая цивилизацию и культуру нордическая раса», распространяясь на восток, противостоит недочеловекам Untermensch.



Но от Киплинга и Гитлера вернемся к братьям Стругацким. Вот как они описывают народ, населяющий Арканар:

«Двести тысяч мужчин и женщин. Двести тысяч кузнецов, оружейников, мясников, галантерейщиков, ювелиров, домашних хозяек, проституток, монахов, менял, солдат, бродяг, уцелевших книгочеев ворочались сейчас в душных, провонявших клопами постелях: спали, любились, пересчитывали в уме барыши, плакали, скрипели зубами от злости или от обиды… Двести тысяч человек! Было в них что-то общее для пришельца с Земли. Наверное, то, что все они почти без исключений были еще не людьми в современном смысле слова, а заготовками, болванками, из которых только кровавые века истории выточат когда-нибудь настоящего гордого и свободного человека».

Честно говоря, этот пассаж у меня всегда вызывал вопросы. Неужели из двухсот тысяч не нашлось никого, кто спал бы на чистой постели? Неужели не было среди них тех, кто не только «спал, любился, пересчитывал барыши, плакал и скрипел зубами от злости и от обиды», но, например, бодрствовал и молился, ухаживал за больными, плакал от жалости, негодовал от несправедливости, думал, как помочь другу, попавшему в беду, мечтал совершить подвиг? Двести тысяч человек! Это население современной Абхазии или, например, Самоа. Целая страна. Неужели же нет в ней весельчака мастерового с простой и открытой душой, или духоносного священника, или пожилой женщины со светлым лицом, или простого деревенского старика, к которому вся округа ходит за советом?

В любом народе мы обнаружим таких людей. Но Стругацкие верны себе, и всех жителей Арканара (за исключением горстки гонимых интеллигентов) изображают черной краской. Представители третьего сословия – жадные узколобые идиоты, фрейлины – проститутки, монахи – фанатики, благородные доны – дураки, пошляки и тупицы.

«Протоплазма, думал Румата. Просто жрущая и размножающаяся протоплазма».

Эта человеческая протоплазма может вызывать лишь брезгливость. Благоухающий дон Румата противопоставлен дону Рэбе, который «вообще никогда не моется». Румата постоянно сокрушается о низком уровне гигиены арканарцев: они не носят трусов, не знают мыла и страшно воняют. Эта вонь немытого тела характерна и для придворной фрейлины Оканы, и для какого-нибудь безымянного серого штурмовика. Румата даже восклицает в сердцах: «Здесь нужно быть боровом, а не богом!»

Как тут не вспомнить колонизаторов Конрада из рассказа «Аванпост цивилизации».

«Пфу! Как они воняют!» – повторяет Карльер, один из двух белых служащих торговой станции.

«Чего не приходится выносить в этой собачьей стране!» – приговаривает другой, по фамилии Каортс.

Только у Конрада-Коженёвского, уроженца Российской империи, всё это написано с иронией по отношению к белым. Это Карльер и Каортс – самые настоящие дикари, совершенно не понимающие мира, в который явились незванными, а вот у Стругацких рассуждения Руматы напоминают святую убежденность фирмы Pears, пропагандировавшей чистоту как оправдание расистского империализма. Напомню, что на старинных рекламных плакатах этой фирмы был изображен белый господин, умывающий руки в белоснежной раковине, а в правом нижнем углу – чернокожий дикарь, на коленях принимающий от европейца кусок мыла, причем всё это было снабжено надписью «Бремя Белого Человека – мыло Pears».

Стоит заметить, что чернокожие дикари с плаката находятся даже в лучшем положении, чем арканарцы Стругацких, ведь последним даже на коленях не выпросить у Руматы какие-либо блага цивилизации. Вот и Арата Горбатый, местный лидер народно-освободительного движения, уходит от него ни с чем. Почему? Да потому что жители Арканара на данном историческом этапе безнадежны – они еще биологически не созрели для нормальной жизни. Приговор суров, ведь даже «полубесы» Киплинга могли надеяться на лучшее. А вот болванкам Стругацких рассчитывать не на что. Зато против них можно вводить санкции:

– Успокойся, пожалуйста, – сказал дон Кондор. – Ничего не случится. И хватит пока об этом. Что будем делать с Орденом? Я предлагаю блокаду Арканарской области. Ваше мнение, товарищи? И побыстрее, я тороплюсь.

Румата отвечает уклончиво – он, вроде бы, и не против, но «надо посоветоваться с Базой», «оглядеться», а вот через неделю «встретимся и решим».

Скажите, этот вот запрет на передачу технологий вкупе с санкциями вам ничего не напоминает?.. Кто-то может сказать: Румата не только действует, но и очень страдает. Ему знакомы муки внутреннего конфликта, он периодически одергивает себя, вспоминая, что он прогрессор и «замаскированный бог».

«Так хочется разрядить ненависть, накопившуюся за сутки, и, кажется, ничего не выйдет. Останемся гуманными, всех простим и будем спокойны, как боги. Пусть они режут и оскверняют, мы будем спокойны, как боги. Богам спешить некуда, у них впереди вечность…»

«Стисни зубы и помни, что ты замаскированный бог».

«Разве бог имеет право на какое-нибудь чувство, кроме жалости?»

У Антона-Руматы и вправду есть ответственность, но какая-то особая – не перед людьми, судьбы которых он так лихо решает, и уж конечно же не перед Творцом, а перед самим собой и перед некоторой кастой избранных. Он не должен уронить звание бога. Как тут не вспомнить еще одного героя Конрада, торговца слоновой костью Куртца из повести «Сердце тьмы», который развивал мысль, что «белые, достигшие известной степени развития», приходят «могущественными, словно боги», и потому «должны добиваться власти неограниченной и благотворной»? Куртц начинал в лучших традициях бремени белого человека и даже написал отчет для «Общества просвещения дикарей», но в конце концов нацарапал в конце своей статьи слова: exterminate all the brutes – «уничтожьте всех дикарей». Это ли не история Руматы Эсторского?..

Предвижу возражение: все эти претензии не работают, поскольку они обращены к персонажам, а не к авторам; герой в литературном произведении неидеален, не может быть идеален. Тот же Румата совершает ошибки, Стругацкие как раз и исследуют эти ошибки, они рассказывают нам о том, как трудно служить человечеству, перед нами притча о противоречивости души, о добре и зле, о стоицизме, о незнакомцах внутри нас, об ответственности...

Да, конечно, в литературе можно изображать внутренний конфликт, можно показывать и ошибки, можно даже показать, как Раскольников убивает топором старушку, вот только нельзя допустить, чтобы убийца выглядел привлекательным. Нельзя допустить, чтобы образ героя вышел ярче заявленной проблематики. В противном случае это уже не искусство (в основе которого, по Платону, лежит триединство добра, истины и красоты), а прославление зла, лжи и уродства. К антикультуре относятся не только орудия пыток и издевательств, созданные темными изуверами, но и некоторые книги, написанные людьми с университетским образованием.

А теперь внимание, вопрос: теряет ли свой благородный ореол и свое обаяние убийца Антон-Румата, положивший без разбора сотни невинных людей на улицах Арканара? Я думаю, если вы читали книгу, вы сумеете честно ответить на этот вопрос. Ну, конечно. Ведь это была не кровь – просто сок земляники."
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

Date: 2022-08-31 05:18 pm (UTC)
From: [identity profile] lj-frank-bot.livejournal.com
Hello!
LiveJournal categorization system detected that your entry belongs to the following categories: Литература (https://www.livejournal.com/category/literatura?utm_source=frank_comment), Общество (https://www.livejournal.com/category/obschestvo?utm_source=frank_comment), Религия (https://www.livejournal.com/category/religiya?utm_source=frank_comment).
If you think that this choice was wrong please reply this comment. Your feedback will help us improve system.
Frank,
LJ Team

Date: 2022-08-31 05:36 pm (UTC)
From: [identity profile] sandrina.livejournal.com
Лес рубят — щепки летят. Эту крылатую фразу можно отнести не только к деспотиям. Но об этом мало думают. Ведь мы все — за благо, счастье и победу белого над черным. Потому — таки да, всего лишь сок земляники. Иначе легко свихнуться от реальности.

Date: 2022-08-31 05:40 pm (UTC)
From: [identity profile] swamp-lynx.livejournal.com
Ну вот для Запада и "горстки гонимых интеллигентов" такие чёрные - это граждане России. А единственный шанс заслужить прощение — это верно служить прогрессивному миру, например, быть орудием против Китая.

(no subject)

From: [identity profile] ochen-plohoy.livejournal.com - Date: 2022-08-31 07:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] doctor-notes.livejournal.com - Date: 2022-08-31 09:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] swamp-lynx.livejournal.com - Date: 2022-08-31 10:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] doctor-notes.livejournal.com - Date: 2022-08-31 10:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] swamp-lynx.livejournal.com - Date: 2022-08-31 10:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] doctor-notes.livejournal.com - Date: 2022-09-01 08:00 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] swamp-lynx.livejournal.com - Date: 2022-09-01 08:12 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] koolklewer111.livejournal.com - Date: 2022-09-01 05:04 am (UTC) - Expand

Date: 2022-08-31 05:54 pm (UTC)
From: [identity profile] akvalang58.livejournal.com
Со всем согласен, на удивление себе.

Date: 2022-08-31 07:20 pm (UTC)
From: [identity profile] scancat.livejournal.com
«теряет ли свой благородный ореол и свое обаяние убийца Антон-Румата, положивший без разбора сотни невинных людей на улицах Арканара?»
Зачем же подгонять практику под свою теорию? В книге нет ни слова о сотнях жертв Руматы. Максимум, который разумно ожидать из контекста, — пара десятков. И не невинных людей, а монахов боевого ордена, «чёрных», осуществивших фашистский переворот.

Date: 2022-09-01 12:22 am (UTC)
From: [identity profile] twincat.livejournal.com
Ну это все же была внешняя интервенция, а не фашистский переворот.

(no subject)

From: [identity profile] scancat.livejournal.com - Date: 2022-09-01 02:10 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] twincat.livejournal.com - Date: 2022-09-01 04:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] scancat.livejournal.com - Date: 2022-09-01 04:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] twincat.livejournal.com - Date: 2022-09-01 05:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] scancat.livejournal.com - Date: 2022-09-01 07:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] twincat.livejournal.com - Date: 2022-09-01 07:37 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] stirlitz2008.livejournal.com - Date: 2022-09-01 07:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] twincat.livejournal.com - Date: 2022-09-01 10:37 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] scancat.livejournal.com - Date: 2022-09-01 07:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] twincat.livejournal.com - Date: 2022-09-01 10:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marauder-ii.livejournal.com - Date: 2022-09-01 05:07 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] twincat.livejournal.com - Date: 2022-09-01 05:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] orel41.livejournal.com - Date: 2022-09-01 10:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gubarevan.livejournal.com - Date: 2022-09-01 06:36 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ep-malvina.livejournal.com - Date: 2022-09-01 08:00 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gubarevan.livejournal.com - Date: 2022-09-01 08:35 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dzz.livejournal.com - Date: 2022-09-01 10:26 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ep-malvina.livejournal.com - Date: 2022-09-01 11:00 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gubarevan.livejournal.com - Date: 2022-09-01 07:27 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ep-malvina.livejournal.com - Date: 2022-09-01 08:01 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gubarevan.livejournal.com - Date: 2022-09-01 08:32 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ep-malvina.livejournal.com - Date: 2022-09-01 10:16 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ep-malvina.livejournal.com - Date: 2022-09-01 07:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] scancat.livejournal.com - Date: 2022-09-01 08:01 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ep-malvina.livejournal.com - Date: 2022-09-01 08:07 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] scancat.livejournal.com - Date: 2022-09-01 08:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] twincat.livejournal.com - Date: 2022-09-01 10:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ep-malvina.livejournal.com - Date: 2022-09-01 10:47 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] scancat.livejournal.com - Date: 2022-09-01 04:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ehidina.livejournal.com - Date: 2022-09-01 11:36 am (UTC) - Expand

Date: 2022-08-31 07:26 pm (UTC)
From: [identity profile] csnz.livejournal.com
Ну в общем-то это общее место для литературы первой половины прошлого века.
Даже признанный иконой гуманизма Антуан де Сент-Экзюпери писал "мы в ответе за тех, кого приручили" отнюдь не про зоофилов.

Date: 2022-09-01 02:40 am (UTC)
From: [identity profile] 739ru.livejournal.com
Легко быть чёртом!☝️😸

(no subject)

From: [identity profile] fb-2.livejournal.com - Date: 2022-09-01 03:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] smenavech.livejournal.com - Date: 2022-09-01 05:51 am (UTC) - Expand

Date: 2022-08-31 08:14 pm (UTC)
From: [identity profile] zofuz.livejournal.com
Отличная заметка. В этом романе очень много от старого как мир фарисейского духа "Несмь якоже прочие человецы".
Много самолюбования, которое неизбежно ведет к очернению фона, чтобы самому сиять ярче и возвышаться выше.
Откровенным нарциссизмом буквально пропитан и этот роман, и его экранизация.
Им же насквозь провоняли (и даже лучшим мылом это не отмыть) и нацисты, и либералы.

Date: 2022-08-31 09:45 pm (UTC)
From: [identity profile] used-against.livejournal.com
Очень точно. Я как раз размышляла, что заставляет либералов изображать других людей орками? Новая газета просто жила этим. Своих знакомых либералов я замучилась тыкать носом вот в этот их дерьмо.
Именно так — желание предстать белой костью на фоне низкого плебса. А если не хватает поводов уличить плебс в низкости, придумать лживую историю — вроде вот такой:
https://whale-roma.livejournal.com/427744.html

(no subject)

From: [identity profile] koolklewer111.livejournal.com - Date: 2022-09-01 06:13 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] used-against.livejournal.com - Date: 2022-09-01 08:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gubarevan.livejournal.com - Date: 2022-09-01 06:42 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] koolklewer111.livejournal.com - Date: 2022-09-01 06:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gubarevan.livejournal.com - Date: 2022-09-01 07:21 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] koolklewer111.livejournal.com - Date: 2022-09-01 07:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gubarevan.livejournal.com - Date: 2022-09-01 07:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] keenetic2021.livejournal.com - Date: 2022-09-01 07:54 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gubarevan.livejournal.com - Date: 2022-09-01 08:36 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] magryba.livejournal.com - Date: 2022-09-01 06:47 am (UTC) - Expand

Date: 2022-08-31 08:27 pm (UTC)
From: [identity profile] colomb300.livejournal.com
«Эхо Москвы», Д. Быков (Зильбельтруд) Ю. Латынина В. Шендерович... и что тут удивительного в их умозаключениях. Стругацкие не плохие писатели, еврейский вербальный талант налицо. Но надо понимать главное: иудаизм- святая вера евреев в долбоебизм гоев, и тогда все встанет на свои места.

Date: 2022-08-31 09:59 pm (UTC)
From: [identity profile] doctor-notes.livejournal.com
Ожидаемо нацисты в комментах...

(no subject)

From: [identity profile] meeres71 - Date: 2022-08-31 10:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] barni-shtepsel.livejournal.com - Date: 2022-09-01 04:21 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] meeres71 - Date: 2022-09-01 04:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] barni-shtepsel.livejournal.com - Date: 2022-09-01 05:29 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] smenavech.livejournal.com - Date: 2022-09-01 05:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] meeres71 - Date: 2022-09-01 08:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] colomb300.livejournal.com - Date: 2022-09-01 06:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] meeres71 - Date: 2022-09-01 08:07 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] koolklewer111.livejournal.com - Date: 2022-09-01 08:37 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] colomb300.livejournal.com - Date: 2022-09-01 05:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] viktor - Date: 2022-09-01 09:40 am (UTC) - Expand

Date: 2022-08-31 09:29 pm (UTC)
From: [identity profile] used-against.livejournal.com
Спасибо, вы совершенно правы. Более того, это произведение — синоним либеральной идеи вообще. Идеи, где люди, мнящие себя избранными, ненавидят и презирают всех остальных. И, чтобы поддерживать и свою ненависть, и свою исключительность, вынуждены приписывать этим остальным качества и мотивы недочеловеков (как всегда делали либералы), а иногда придумывать дикие истории, в которых люди представлены орками. Одна из них сегодня висела в топе.
Либерализм — это нацизм.

Date: 2022-09-01 04:28 am (UTC)
From: [identity profile] bernie-fourten.livejournal.com
Вы правы. В Вашем понимании "либерализма". Но все же будем объективны. Ни Вольтер, Монтескье или сегодня Берни Сандерс или Эдди Кеннеди не нацисты. Нацисты это люди назвавшие себя "НЕОлибералами":фронтмен этого гнусного мира Байден, его заместительша, британец Борис, вся прибалтийская нечисть и доморощенная сволочь — все эти собчак-венедиктовы. Имя им легион.

(no subject)

From: [identity profile] used-against.livejournal.com - Date: 2022-09-01 08:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] koolklewer111.livejournal.com - Date: 2022-09-01 09:01 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] utvamu.livejournal.com - Date: 2022-09-01 05:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] koolklewer111.livejournal.com - Date: 2022-09-01 06:31 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] utvamu.livejournal.com - Date: 2022-09-01 06:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] koolklewer111.livejournal.com - Date: 2022-09-01 06:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] utvamu.livejournal.com - Date: 2022-09-01 06:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] koolklewer111.livejournal.com - Date: 2022-09-01 06:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] utvamu.livejournal.com - Date: 2022-09-01 07:08 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] koolklewer111.livejournal.com - Date: 2022-09-01 07:53 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] utvamu.livejournal.com - Date: 2022-09-01 07:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] koolklewer111.livejournal.com - Date: 2022-09-01 08:05 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] utvamu.livejournal.com - Date: 2022-09-01 08:16 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] svk-44.livejournal.com - Date: 2022-09-01 06:42 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] koolklewer111.livejournal.com - Date: 2022-09-01 06:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] used-against.livejournal.com - Date: 2022-09-01 09:00 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] utvamu.livejournal.com - Date: 2022-09-02 05:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] svk-44.livejournal.com - Date: 2022-09-02 07:20 am (UTC) - Expand

Date: 2022-08-31 11:37 pm (UTC)
From: [identity profile] admiral-hood.livejournal.com
Особо доставляет фошыздский переворот в стране, где нет огнестрельного оружия и книгопечатания.

Date: 2022-09-01 05:49 am (UTC)
From: [identity profile] utvamu.livejournal.com
Никакого фашистского переворота в Арканаре естественно не было. Всё это просто разговоры инопланетян (землян в смысле), не понимающих, что происходит.

(no subject)

From: [identity profile] admiral-hood.livejournal.com - Date: 2022-09-01 08:29 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] utvamu.livejournal.com - Date: 2022-09-01 08:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] admiral-hood.livejournal.com - Date: 2022-09-01 11:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] utvamu.livejournal.com - Date: 2022-09-02 01:14 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] admiral-hood.livejournal.com - Date: 2022-09-02 01:35 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] utvamu.livejournal.com - Date: 2022-09-02 02:11 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] swamp-lynx.livejournal.com - Date: 2022-09-02 02:15 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] utvamu.livejournal.com - Date: 2022-09-02 02:42 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] admiral-hood.livejournal.com - Date: 2022-09-02 02:47 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] utvamu.livejournal.com - Date: 2022-09-02 03:21 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] admiral-hood.livejournal.com - Date: 2022-09-02 04:03 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] utvamu.livejournal.com - Date: 2022-09-02 04:07 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] admiral-hood.livejournal.com - Date: 2022-09-02 04:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] utvamu.livejournal.com - Date: 2022-09-02 04:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] admiral-hood.livejournal.com - Date: 2022-09-02 05:01 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] utvamu.livejournal.com - Date: 2022-09-02 05:17 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] admiral-hood.livejournal.com - Date: 2022-09-02 06:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] utvamu.livejournal.com - Date: 2022-09-02 06:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] admiral-hood.livejournal.com - Date: 2022-09-02 06:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] utvamu.livejournal.com - Date: 2022-09-02 06:52 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] admiral-hood.livejournal.com - Date: 2022-09-02 06:54 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] utvamu.livejournal.com - Date: 2022-09-02 06:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] swamp-lynx.livejournal.com - Date: 2022-09-02 04:07 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] admiral-hood.livejournal.com - Date: 2022-09-02 04:26 am (UTC) - Expand

Date: 2022-09-01 12:03 am (UTC)
From: [identity profile] vik-05.livejournal.com
... семёрка семимильными шагами идёт к фашизму ... если они в ближайший год два не осознают этого всем будет очень плохо ...

Date: 2022-09-01 12:18 am (UTC)
From: [identity profile] tezkabar.livejournal.com
Нихера не понимаю, что такого в этом дурацком, мрачном произведении. Его наверное даже на еврейский не переводили )

Мне кажется, русские романтики прям кипятком сс…т от Руматы, потому-что, отождествляют себя с ним, типа они такие руматы все в кружевах, а кавказцы там, сибиряки разные, среднеазиаты ну и украинцы — араканцы ))

Date: 2022-09-01 05:50 am (UTC)
From: [identity profile] utvamu.livejournal.com
Вы, наверно, только кино смотрели.

(no subject)

From: [identity profile] tezkabar.livejournal.com - Date: 2022-09-01 12:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] utvamu.livejournal.com - Date: 2022-09-02 01:11 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] koolklewer111.livejournal.com - Date: 2022-09-01 06:30 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tezkabar.livejournal.com - Date: 2022-09-02 02:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] koolklewer111.livejournal.com - Date: 2022-09-04 07:02 am (UTC) - Expand

Date: 2022-09-01 03:12 am (UTC)
From: [identity profile] godilla.livejournal.com
У Розанова: " еврей силится отмыть какую-то мировую нечистоту с себя, какой-то допотопный пот"
Мыться для некоторых труднее, чем поливать окружающих говном.

Date: 2022-09-01 03:38 am (UTC)
From: [identity profile] kvy58.livejournal.com
Развитие технологий, что неизбежно, сузит возможности "Румат" в третьем, быстро развивающемся, мире. Эти рыцари, в чистых трусах, но с тёмными намерениями, исчезнут. Тупик.
Стругацкие писали для советских людей, были востребованы. СССР проецировала своё влияние также и при помощи подобных авторов, полезных в то время.

Date: 2022-09-01 03:59 am (UTC)
From: [identity profile] eugene smirnoff (from livejournal.com)
Черные? Полагаю черные еще впереди, сейчас время серых.

Date: 2022-09-01 04:17 am (UTC)
From: [identity profile] barni-shtepsel.livejournal.com
Это описан Тель-авив, в котором 200 тысяч?

Date: 2022-09-01 04:19 am (UTC)
From: [identity profile] bernie-fourten.livejournal.com
Еще в 1980 прочитав "Обитаемый остров" я был немало удивлен: почему авторы уже не дают показания на допросах в КГБ? Но нет, мы же были "гуманны". А сволочь за 90 рублей в московских НИИ наполнялась злобой и завистью. Им уже было мало "Литературки". Им хотелось ХАЛЯВЫ и "освободиться от чурок" — так они называли распад Родины, СССР. И вот пришел Ельцин...Либерастическую мразь выжигать и не щадить. Это враг. Куда хуже хохлов и Запада.

Date: 2022-09-01 04:35 am (UTC)
From: [identity profile] bvl69.livejournal.com

Страшно читать и заметку и комменты...

Date: 2022-09-01 06:01 am (UTC)
From: [identity profile] smenavech.livejournal.com
Более приятно чувствовать себя избранным, несущим знания недочеловекам?

(no subject)

From: [identity profile] rubi-khvosty.livejournal.com - Date: 2022-09-01 06:43 am (UTC) - Expand

Date: 2022-09-01 05:00 am (UTC)
From: [identity profile] vladiv.livejournal.com
Ой.
Вот это всё совершенно невозможно понять — сегодняшнее обращение к ранним произведениям Стругацких. Молодые (30-летние тогда примерно) писатели написали одно из первых своих, относительно качественных (заслуживающих внимания) произведений. Они чётко эволюционировали вместе со страной, в которой жили — буквально прошли все стадии меняющегося общественного сознания. Если кто помнит, самое первое произведение у них — "Страна багровых туч". Все проблемы — чисто технические, а все люди — идеальные или близки к таковым. Это 50-е годы.
"Трудно быть богом" — 60-е. То, что назвали оттепелью. Все эти рассуждения о фашизме, серых и чёрных — совсем не о фашизме немецком и не об империализме английском. Они о проблемах СССР, о которых напрямую писать было опасно, а напечататься — невозможно. Отец Кин со своим "Трактатом о доносе" и фразой "умные не нужны — нужны верные" — это не гестапо, а НКВД. Понятно, что трактуются все безобразия, как пережитки старого быта и старого сознания. Мол, в будущем коммунистическом обществе все станут, как Румата. Когда победят низкую культуру прошлого. А пока что в первом приближении таковыми образцами будущих коммунистических людей за неимением лучшего следует считать интеллигентов 60-х годов.
Но потом пришли 70-е. И оказалось, что никаких людей прекрасного коммунистического будущего не предвидится. В специальных интернатах под руководством мудрых прерподавателей (как Антона-Румату) их не вырастить, и в качестве прогрессоров с других планет они не прилетят. И стали Стругацкие писать иначе. На место прогрссора пришёл сталкер. И цели его сомнительны, и результат деятельности — непонятен. Т.е. люди, готовые платить своей и чужой кровью за будущее счастье находятся, но только каким оно должно быть, это счастье (для всех и даром) никому не известно. Ну а прогрессорство вообще из благородной деятельности перешло в разряд сомнительного, вредного, опасного и точно человечеству лишнего. И положительный герой с прогрессорами уже борется — чтоб они человечество не мутили.

Date: 2022-09-01 06:04 am (UTC)
From: [identity profile] smenavech.livejournal.com
Разве человеческие проблемы сильно зависят от географической локации? Феномен НКВД или гестапо или чилийской тайной службы — разве это задевает иные человеческие струны, в зависимости от географии?

(no subject)

From: [identity profile] vladiv.livejournal.com - Date: 2022-09-01 06:20 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] smenavech.livejournal.com - Date: 2022-09-01 06:27 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] koolklewer111.livejournal.com - Date: 2022-09-01 06:24 am (UTC) - Expand

Date: 2022-09-01 05:16 am (UTC)
From: [identity profile] cambria-1919.livejournal.com
Культ Стругацких чисто поколенческое явление.
Они не настолько оригинальны, как представляют их фанаты (уже пожилые в основном).

Идеи их самые банальные для фантастики первой половины ХХ века.
А это было время, когда расизм и фашизм были общим местом, которое особо не пугали. До поры. Но и потом сидело в головах.

Тот же Властелин колец, куда более культовый, чем все романы Стругацких, вместе взятые, построен на расистской теории.
Прямо без дураков там расы — которые отличаются не цветом кожи, а тем, что одни заведомо хорошие, другие заведомо плохие.
Хотя ХХ века был веком открытия ценности неевропейских культур и цивилизаций, существовавших до Нового времени.
Но не до всех это докатилось.

Вот и"Трудно быть богом" просто шокировало этим прогрессорством высших и гадостностью и убожеством низших. По определению.
Чтобы это принять и прийти в восторг, надо было родиться раньше.

Date: 2022-09-01 05:39 am (UTC)
From: [identity profile] utvamu.livejournal.com
ТББ Вы не читали. Никаких прогрессоров там нет. В творчестве АБС они появились значительно позже. И окончательного ответа хорошо это или плохо они так и не дали.

ПСЫ. Хотя, по моему мнению, то, что для них этот вопрос возник, уже ужасно.

(no subject)

From: [identity profile] vladiv.livejournal.com - Date: 2022-09-01 05:54 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] utvamu.livejournal.com - Date: 2022-09-01 05:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vladiv.livejournal.com - Date: 2022-09-01 06:11 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] utvamu.livejournal.com - Date: 2022-09-01 06:53 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hillaine.livejournal.com - Date: 2022-09-01 08:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] used-against.livejournal.com - Date: 2022-09-01 09:24 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] baal-berith.livejournal.com - Date: 2022-09-01 10:17 am (UTC) - Expand

Date: 2022-09-01 05:36 am (UTC)
From: [identity profile] utvamu.livejournal.com
Автор ТББ то ли не читал, то ли не понял от слова совсем. То, что он приписывает АБС, вовсе не их мысли, а мысли Руматы. А те, кто книгу дочитал до конца, в курсе, что миссию он свою провалил.

Date: 2022-09-01 06:19 am (UTC)
From: [identity profile] misha-makferson.livejournal.com
И не только Румата, сама концепция провалилась. На место наблюдателей института экспериментальной истории пришли прогрессоры. Прогрессоры действовали гораздо более жестко, в случае необходимости так и посредством физических ликвидаций.

(no subject)

From: [identity profile] utvamu.livejournal.com - Date: 2022-09-01 06:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ontakoineodin.livejournal.com - Date: 2022-09-01 06:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] utvamu.livejournal.com - Date: 2022-09-01 06:45 am (UTC) - Expand

Date: 2022-09-01 06:21 am (UTC)
From: [identity profile] koolklewer111.livejournal.com
А вот в Часе Быка Ефремова — тоже "прогрессоры", но другое отношение к населению Торманса. И у Ефремова земляне постоянно рискуют, а то и погибают от рук тех, кого прилетели развивать и приобщать.

Нет презрения и высокомерия.

Date: 2022-09-01 06:42 am (UTC)
From: [identity profile] ontakoineodin.livejournal.com

Кстати да, совершенно другой подход.

(no subject)

From: [identity profile] koolklewer111.livejournal.com - Date: 2022-09-01 06:53 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vladiv.livejournal.com - Date: 2022-09-01 06:47 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] koolklewer111.livejournal.com - Date: 2022-09-01 06:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vladiv.livejournal.com - Date: 2022-09-01 07:11 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] koolklewer111.livejournal.com - Date: 2022-09-01 07:47 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vladiv.livejournal.com - Date: 2022-09-01 08:04 am (UTC) - Expand

Date: 2022-09-01 06:22 am (UTC)
From: [identity profile] bvl69.livejournal.com

Да нет
Это скорее Ваши устремления..
Я предпочитаю оставить впечатление которое получил тогда..когда был студентом...а это..это по моему ведёт как раз к тому о чем Вы и сказали...

Date: 2022-09-01 06:46 am (UTC)
From: [identity profile] bvl69.livejournal.com

Тьфу емае
Говорю что я читал когда бы ещё студентом когда были другие времена ..типа с 87по 93 ..восприятие было другим..и ребята были другие кто бы что не говорил ..более романтики наверное и смысл книги видели совсем в другом..а эта препарация ..это ..

Date: 2022-09-01 09:27 am (UTC)
From: [identity profile] used-against.livejournal.com
Жизнь вносит коррективы.

Date: 2022-09-01 07:16 am (UTC)
From: [identity profile] akrotery.livejournal.com
Этому явлению стоит придумать отдельный термин. Потому как добрые старые нацизм с расизмом тут уже не подходят, узковаты. Они — частные случаи этого явления. Если кратко его охарактеризовать — это идея собственного превосходства на основании принадлежности к более "цивилизованным" и технически и технологически продвинутым. Это не обязательно белые колонизаторы как это было в позапрошлом и прошлом веках. Это может быть ваш сосед, живущий на одной с вами лестничной площадке в хрущобе. Он купит себе айфон последней модели (в кредит на десять лет), пересмотрит все видосики в тик-ток, покрасит волосы в розовый цвет и объявит себя трансгендером — все, он взлетел по сравнению с вами практически в космос. Он чувствует себя выше вас, простого немытого замшелого быдла, он — вознесся над вами на стопятьсот ступеней в цивилизационном развитии, вы теперь для него теперь — чернь и отсталость, полудикари и жалкие черви, копошащиеся в навозе истории. Или даже не черви — а навоз истории, которым он, великий цивилизатор призван удобрить дерево истинной цивилизации! Это практически не лечится. Этому подвержены миллиарды светлоликих эльфов на этой планете. А вот названия этому еще не придумали. Впрочем, как не придумали? Есть вполне себе медицинский термин — мегаломания, значит — мегалицизм.
Edited Date: 2022-09-01 07:17 am (UTC)

Date: 2022-09-01 08:54 am (UTC)
From: [identity profile] anonymos-coward.livejournal.com
Гностицизм обычный вульгарис.
Единственная автохтонная религия Европы. (Христианство там приживалось очень с трудом и так и не прижилось.)

(no subject)

From: [identity profile] akrotery.livejournal.com - Date: 2022-09-01 09:05 am (UTC) - Expand

Date: 2022-09-01 07:27 am (UTC)
From: [identity profile] procurator0.livejournal.com
прям перекличка совковых дибилов в коментах. необучаемые

Date: 2022-09-01 09:59 am (UTC)
From: [identity profile] used-against.livejournal.com
И тут в умный журнал пришел быдляк с характерной "арфаграфией".

(no subject)

From: [identity profile] procurator0.livejournal.com - Date: 2022-09-01 01:20 pm (UTC) - Expand
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

Profile

swamp_lynx: (Default)
swamp_lynx

December 2025

S M T W T F S
 123 45 6
7 8 9 10 11 1213
14 151617 181920
2122 23 24 25 26 27
2829 3031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 15th, 2026 02:28 pm
Powered by Dreamwidth Studios