Рейтинг русских государей
Jan. 20th, 2023 02:20 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
swamp_lynxOriginally posted by ![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
thor_2006 at "Рейтинг"
thor_2006 at "Рейтинг"Сергей Махов и Евгений Норин подняли вопрос о рейтинге русских государей. Дай-ка ка я выскажусь на эту тему, выстрою сей рейтинг и кратко поясню, кого и за что я поставил.
Итак, 1-е место, безусловно и вне всякого сомнения, принадлежит Ивану III, и понятно, за что. Иван Грозный 1.0 завершил в общих чертах процесс собирания земли и власти, начатый еще Иваном Калитой, и по праву может считаться создателем Русского государства (пока ее не национального, поскольку я полагаю, что формирование русской нации - не этноса, не народа, но нации, дело далекого будущего - если смотреть из середины XV столетия). Но Иван не только создал его, но еще и обеспечил ему необходимый суверенитет и ввел Русское государство в политическую систему тогдашнего мира, обозначив, кроме того, и основные векторы развития внешней и внутренней политики.
2-е место, опять таки безусловно, а внуком Ивана Грозного - Грозным 2.0. Иван Васильевич junior оказался на том месте по вполне объективным причинам - он, по существу, заложил основы России как государства имперского типа - это раз, а во-вторых, в годы его правления была сформирована характерная система управления страной, основанная на своего рода "партнерстве" "земли" и верховной власти, и эта система позволила России выйти из Смуты и сохранить самое себя. Кроме того, при Иване обретают законченные формы и сами основы русского служилого государства (дед начал, внук завершил) и государственной машины.
3-е место - Николай Павлович Незабвенный. Отец "Великих реформ", последний просвещенный монарх, император-законодатель (подобный Юстиниану), учитель (и в этом плане он, вне всякого сомнения, стоит на голову выше Петра Алексеича) и землеустроитель. При нем Российская империя достигла пика своей мощи и величия (и это ее в конечном итоге и погубила - для европейцев, в особенности обитателе туманного Альбиона, Россия была слишком велика и влиятельна, чтобы ее можно было в таком виде терпеть).
4-е место отдам-ка я "кроткия серцем Елисавет". Взбалмошная и беспорядочная императрица, однако же при ней Россия жила едва ли не лучше во всем XVIII в. Петровские времена остались далеко позади, екатерининское шкуродерство еще впереди. Этакий Леонид Ильич в юбке - жил сам и давал жить другим.
5-е место за Миротворцем, Александром на нумером 3. Император, может, и не блиставший особыми талантами, но обладавший "умом сердца" и каким-то мужицким чутьем. Его "контрреформы" успокоили Россию и дали ей передышку - жаль, слишком короткую - и создали условия для подъема русской экономики в конце XIX в., столь напугавшего германский истеблишмент. Увы, его наследие было блестяще спущено в канализацию бездарным сыном императора, обладавшего единственным талантом - принимать самые худшие из всех возможных вариантов решения возникающих проблем.
А больше вроде бы как и не о ком - они так, толпятся толпой за этими фигурами на втором плане в роли подтанцовки. Единственный, о ком еще можно вспомнить, так это Павел Петрович, но его характер и краткость царствования не позволяют полагать его фигурой, равновеликой перечисленным выше монархам.
thor_2006: Встретилась намедни такая вот необычная мысль. Грозный царь был грозен для своих холопей, бояр да их слуг (яз волен в холопех своих...), но к сиротам своим, простому люду, был милостив (с поправкой на свое совсем не вегетарианское время). А вот Тишайший царь, напротив, к холопем своим, боярам и пр., был милостив, а вот к сиротам своим, черному люду - совсем наоборот. Но Tyrann'ом в историю вошел таки Васильевич, а не Алексеевич. И почему так?
ozzerovigor: Грозный начал создавать Империю.
А Тишайший решил положить ее под Европу.
При одном: Москва - третий Рим
При другом: крепостничество и религиозный Раскол
Но, а правнуки Тишайшего - Гольштейн-Готторп-Романовы - Грозного даже на памятник 1000-летия Руси не поместили.
Итак, 1-е место, безусловно и вне всякого сомнения, принадлежит Ивану III, и понятно, за что. Иван Грозный 1.0 завершил в общих чертах процесс собирания земли и власти, начатый еще Иваном Калитой, и по праву может считаться создателем Русского государства (пока ее не национального, поскольку я полагаю, что формирование русской нации - не этноса, не народа, но нации, дело далекого будущего - если смотреть из середины XV столетия). Но Иван не только создал его, но еще и обеспечил ему необходимый суверенитет и ввел Русское государство в политическую систему тогдашнего мира, обозначив, кроме того, и основные векторы развития внешней и внутренней политики.
2-е место, опять таки безусловно, а внуком Ивана Грозного - Грозным 2.0. Иван Васильевич junior оказался на том месте по вполне объективным причинам - он, по существу, заложил основы России как государства имперского типа - это раз, а во-вторых, в годы его правления была сформирована характерная система управления страной, основанная на своего рода "партнерстве" "земли" и верховной власти, и эта система позволила России выйти из Смуты и сохранить самое себя. Кроме того, при Иване обретают законченные формы и сами основы русского служилого государства (дед начал, внук завершил) и государственной машины.
3-е место - Николай Павлович Незабвенный. Отец "Великих реформ", последний просвещенный монарх, император-законодатель (подобный Юстиниану), учитель (и в этом плане он, вне всякого сомнения, стоит на голову выше Петра Алексеича) и землеустроитель. При нем Российская империя достигла пика своей мощи и величия (и это ее в конечном итоге и погубила - для европейцев, в особенности обитателе туманного Альбиона, Россия была слишком велика и влиятельна, чтобы ее можно было в таком виде терпеть).
4-е место отдам-ка я "кроткия серцем Елисавет". Взбалмошная и беспорядочная императрица, однако же при ней Россия жила едва ли не лучше во всем XVIII в. Петровские времена остались далеко позади, екатерининское шкуродерство еще впереди. Этакий Леонид Ильич в юбке - жил сам и давал жить другим.
5-е место за Миротворцем, Александром на нумером 3. Император, может, и не блиставший особыми талантами, но обладавший "умом сердца" и каким-то мужицким чутьем. Его "контрреформы" успокоили Россию и дали ей передышку - жаль, слишком короткую - и создали условия для подъема русской экономики в конце XIX в., столь напугавшего германский истеблишмент. Увы, его наследие было блестяще спущено в канализацию бездарным сыном императора, обладавшего единственным талантом - принимать самые худшие из всех возможных вариантов решения возникающих проблем.
А больше вроде бы как и не о ком - они так, толпятся толпой за этими фигурами на втором плане в роли подтанцовки. Единственный, о ком еще можно вспомнить, так это Павел Петрович, но его характер и краткость царствования не позволяют полагать его фигурой, равновеликой перечисленным выше монархам.
thor_2006: Встретилась намедни такая вот необычная мысль. Грозный царь был грозен для своих холопей, бояр да их слуг (яз волен в холопех своих...), но к сиротам своим, простому люду, был милостив (с поправкой на свое совсем не вегетарианское время). А вот Тишайший царь, напротив, к холопем своим, боярам и пр., был милостив, а вот к сиротам своим, черному люду - совсем наоборот. Но Tyrann'ом в историю вошел таки Васильевич, а не Алексеевич. И почему так?ozzerovigor: Грозный начал создавать Империю.А Тишайший решил положить ее под Европу.
При одном: Москва - третий Рим
При другом: крепостничество и религиозный Раскол
Но, а правнуки Тишайшего - Гольштейн-Готторп-Романовы - Грозного даже на памятник 1000-летия Руси не поместили.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2023-01-20 11:22 am (UTC)LiveJournal categorization system detected that your entry belongs to the category: История (https://www.livejournal.com/category/istoriya?utm_source=frank_comment).
If you think that this choice was wrong please reply this comment. Your feedback will help us improve system.
Frank,
LJ Team
no subject
Date: 2023-01-20 12:23 pm (UTC)no subject
Date: 2023-01-20 12:23 pm (UTC)(два первоначально написанных предложения удалены внутренним цензором) но этот рейтинг сделан по производству державной державности. То есть, если какой правитель был последним упырём и оскотинивал и гнобил людишек но увеличил державную державность на 25% то он, ясное дело, великий.
no subject
Date: 2023-01-20 12:31 pm (UTC)все-таки Екатерину 2 надо куда-то добавить -- на мой вкус, вместо А-3