Выбор между нравственностью и правом
Mar. 11th, 2023 05:43 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
swamp_lynx"У права и нравственности есть область пересечения. Именно в ней различаются шаблоны Восточно-европейского (в религиозном отношении - православного) варианта Большой Западной цивилизации, центр коего со времени гибели Византии - Россия, и ее центрального, европейского варианта.
По восточному (русскому) варианту: выбор между нравственностью и правом в пользу права безнравственен.
По европейскому: выбор в пользу права между правом и нравственностью правомерен, законен.
Мы (Россия) никогда не можем стать "правовым обществом", не утратив при этом своеобразия нашего варианта Большой Западной цивилизации. И нам того не надобно!" Андрей Парибок.
"Ср. наше и европейское отношение к бытовому доносительству: сосед правила нарушил. При том мы признаём нужность этих правил. Отвратительная окраска слова "донос" не воспроизводима на европейских языках. Согласно русским нормам соседа надо предупредить, что если он не образумится, я обращусь в полицию. Тогда это не донос.
Обратите внимание: оба выбора вполне разумны!
Пока на этом основании я не понял отличия центрально-европейского варианта и англосаксонского, который тоже не европейский. Зато думаю, что мой подход ведёт дальше Лефевра с его этической алгеброй. Он не доделал дело, и, полагаю, именно потому стал на сторону геополитического и цивилизационного противника — предлагал свои интеллектуальные услуги властям США. Они оказались востребованы и помогли противнику, к сожалению."
![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
trita: Известный по нынешним временам американский эксперт Скотт Риттер на днях рассказывал одну историю из своей жизни времён начала его изучения советологии («руссоведения» если хотите), когда его коллега Рэй Макговерн (ветеран ЦРУ) объяснил ему правильный подход к изучению советского союза: «нужно просто слушать всё что они говорят, потому что они склонный говорить то, что имеют в виду» — совет звучит немного странно, не правда ли.
Я тоже одно время не мог понять, читая буржуйские газеты, почему они постоянно пишут о «непредсказуемости Путина», о том что никогда нельзя предугадать, что русские будут делать, а потом до меня дошло, что они судят по себе, и следуя логике таких суждения постоянно пытаются найти отмычку ларчика, которые не закрыт, постоянно ищут подвох, обман, второе дно — а ничего этого нет.
Точно такой же эффект можно наблюдать с обратной стороны: наши развесив уши воспринимают буржуев всерьёз, а те на совершенно регулярной основе врут, вплоть до высших должностных лиц. Их вообще не волнуют последствия если здесь и сейчас они добиваются выгодного себе результата. Послужной список кидалова длинный даже без учёта последних самодоносов Меркель и компания.
Чего я не могу понять, так это как они могут вот так вот жить, вот так вот относится. Это какой-то психоментальный вывих на генетическом уровне, не иначе.
sergeyhudiev. Попытка сказать, что Россия, конечно, не рай земной, управляемый ангелами, но и с той стороны тоже не рай и не ангелы, а подобные нам грешные человеки, и трения между Россией и Западом - не конфликт добра и зла, а борьба держав за свои интересы, воспринимается как покушение на святое.
Запад в нашей протестной мифологии видится как ближайший аналог небесного Града Иерусалима - населенного ангелами и святыми, которые во всех своих поступках движимы чистой любовью к добродетели. Лидеры западных держав и корпораций руководствуются исключительно высокими ценностями, и когда их государственные или корпоративные интересы приходят с ними в противоречие, они исходят из принципа «пусть наша держава ослабнет, а корпорация разорится, лишь бы нам не погрешить против идеалов». А военные и представители спец.служб так и вовсе скорее умрут, чем позволят себе дезинформировать публику, или, тем более, заниматься фальсификациями, операциями под ложным флагом или другими не совсем святыми делами.
Относительно их российских коллег мы согласимся, что они могут и лгать, и устраивать провокации, и сеять смуту в других странах, и вообще довольно грубыми и некрасивыми методами отстаивать государственные интересы, как их видит руководство страны. Но вот аналогичные западные институты - это ни в коем случае. Как вы вообще могли подумать плохо об этих святых людях?
creator74: На самом деле цивилизованные товарищи реально взяли весь мир в заложники: они вот так же нарезали этот мир по своим колониальным границам, которые делили по живому народы и племена, и при этом засовывали в один загон племена враждебные. Это уже привело к большому количеству войн и нескольким случаям геноцида. Но теперь с этими границами связана у этих стран та самая национальная идентичность. Единственным основанием которой, увы, остаётся воля белых сахибов. Сейчас Россия (именно Россия, а не РФ) как раз и восстала против этой воли старых господ, которые вздумали кроить уже исконно русскую землю, которая нашей была тысячу лет назад. И все испугались за эту "правовую", а по существу колониальную систему, в которой они сидят. Сейчас все в шоке, но постепенно у них понимание зреет. Понимание того, что пора с этой системой прощаться. Надо учиться жить своей волей.
rabbit1960: И все-таки как избавица от 3/4 населения Земли, чтобы оставшиеся могли нормально жить как белые люди, наслаждаясь свежими фруктами, чистой водой и не генетически мутировавшими девами обоего пола?
Елена Косилова. Пишу о Ницше. Он, конечно, гений. Предвосхитил эволюционную эпистемологию, радикальный конструктивизм, энактивизм, философию процесса, уже не говоря о постмодерне.
Никто лучше него не показал властную сущность знания. Истина - власть. "Критерий истины лежит в повышении чувства могущества". И истинно все, что даёт власть, даже если это не имеет никакого отношения к реальному положению дел.
Сам мир лжив (!), поэтому истина всегда лжива. Высшие люди хитрят и обманывают, и они правы. Власть же
Насчёт лживости мира не знаю, как он стал бы это доказывать, он никак не доказывает. Просто бросает идею
Написала про Ницше, и теперь пишу про бессилие, гармонию мира, созерцание и свободу.
Анна Резниченко. А я про Розанова пишу. И там прямо противоположная, кажется, установка - мир понятен, потому что он изначально истинен и изначально изменчив, текуч, "схватить" его - это как "схватить" течение реки: мир это то, что нельзя присвоить. Удивительно, но там вообще нет властных коннотаций.
Борис Цейтлин. Недавно мы это обсуждали: взять истину силой или ее принять как дар.
trita: На тему диверсии на газопроводах, как и на счёт множества других подпольно-подводных событий, говорить можно только в жанре тех мужичков в увертюре «Мёртвых душ» Гоголя, которые теоретизировали о способности колеса чичиковской брички доехать до Москвы и Казани. Инфоповод как вещь в себе.
Как минимум со времён убийства Кеннеди можно утверждать наверняка, что технология и методология манипуляции общественным мнением была отработана и проверена как действующая. Ну убили президента волшебной пулей и что? Обыватель не заметит последствий. С тех пор единственный вариант раскрытия реалий огромного количества подобных акций по всему миру заключается в радикальном сломе государственной системы США или Великобритании, с последующим снятием печатей секретности с информации в недрах их «спецслужб».
На данный же момент существуют объективные непреодолимые препятствия на пути прояснения подобных дел, в первую очередь это сам принцип «секретности», который позволял и позволяет монопольно утверждать любую информацию без необходимости её обоснования, ссылаясь на секретность и безопасность как обязательные для любого нынешнего общества (именно общества) принципы ведения закулисных дел. То есть это в ваших же интересах, граждане, чтобы у вас не было возможности проверять ту или иную информацию, даже самую радикальную. Данный механизм неоднократно был реализован, реализуется он и сейчас. «Слово джентльмена» — как в известном анекдоте про картёжника. Второй непреодолимый фактор это контроль над СМИ, позволяющий умалчивать одно и акцентировать другое. Ну и, пожалуй, самый сильный фактор — психология масс. Средний гражданин всегда готов верить в ту версию событий, которая ему наиболее удобна и комфортна. В данном случае граждане Германии и США, например, в среднем по больнице примут любую более-менее подходящую версию, которая снимет с них груз неприятных ощущений, вызванных подозрением в вероломстве их собственных государств.
Дело сделано, а это главное. Сор из таких изб вываливается только при сносе.
nedosionist: Вброс украинской версии о теракте на Северном Потоке иллюстрирует сразу два регулярно применяемых, но редко настолько наглядных, метода современного американского оболванивания. Как мы это знаем? «the first significant known lead».
Базово, в американском обществе есть традиционное неявное предположение об эффективности медийного пространства (in a sense of efficient market hyp.): наша картина мира ему соответствует. Это вроде как должно бы происходить, поскольку есть свобода слова/прессы, и конкуренция; в мейнстримной прессе обсуждается то, что и должно. Если одно издание не подхватило историю, ее подхватит другая; если озвучена ложная версия, она будет скорректирована конкурентами итп. В реальности, однако, это примерно так работает среднесрочно, но краткосрочно образуются «пузыри дезинформации», где псевдо-факты и мнения могут сильно расходиться с реальностью.
Unfacting — это практика координированного замалчивания широкоизвестной верной, правдоподобной или важной информации, un-fact. То, что считается фактом, зависит от консенсусного мнения мейнстримной прессы, а не отражает реальность.
Цензура в BigTech (zucc’ed) является инструментом распространения этого с самой прессы на народ. Но например, killing the story или holding the story, когда NYT задержал начальные публикации о незаконной слежке АНБ за американцами, накануне выборов 2004, это не то, поскольку всего лишь задерживалась новая уникальная история, а не замалчивалась уже широко известная. Использование unfacting – это один из важных инструментов fake news и дезинформации в прессе. Лживым и предвзятым (biased) оказывается не отдельные мелкие истории, а потребляемый нами поток информации в целом. Большая часть населения живет и голосует в мире альтернативных фактов.
Такими не-фактами были лечение вуханца и осмысленное отношение к пандемии. Или например, история с лаптопом Хантера Байдена. Как мы теперь знаем, эти решения о замалчивании были скоординированы со спецслужбами (FBI, CDC). Это вариация blackout, намеренного низкого внимания прессы к оппозиционным кандидатам в президенты от мелких партий, и в первичных выборах. Так было с Роном Полом в 2008 и 2012, и Сандерсом в 2016, пока это не стало невозможным, на медийный blackout жаловались и Yang и Тулси. Это координируется с партаппаратом. Тем не менее unfacting хуже, чем просто blackout. Хотя пресса делала вид, что Пол или Янг не имеют значения, никто не пытался настаивать, что их не существует вовсе.
Я иногда использую и альтернативное название, ciaramelling, по имени Eric Ciaramella, аналитика CIA/NSC, инициировавшего украинский импичмент Трампа, но пожелавшего остаться неизвестным солдатом Рабиновичем в соответствии с бородатым советским анекдотом. Вы не найдете его имени на CNN или Nytimes. О его роли в процессе было много известно, все справа. Мейнстримная пресса в разгар обсуждения приняла скоординированное решение не упоминать его. И ведь так и не назвали. Даже уже во время самого процесса в Сенате Roberts отказался зачитать вопрос Rand Paul с этим именем. Это было просто восхищающе мерзко.
Wetmarketing – это дополняющая техника, вброс бездоказательной версии, для создания/имитации альтернативных псевдо-фактов, подкрепляемая настоянием мейнстрима на ее верности.
Название это - в честь Wuhan wet market и зоонотической версии происхождения вуханца. Как правило, закрепление таких версий опирается на анонимные спецслужбы, либо на давление авторитетом специалистов (мол, этот аноним настолько авторитетен, что даже не нуждается в цитате по имени). Это непроверяемо как ввиду важности не проверять, так и по причине заведомого отсутствия доказательств. Иракское ОМП было wetmarketed таким образом. Досье Стила на Трапма — такой же продукт. Эти версии должны звучать просто, и минимально правдоподобно и привлекательно с т.з. уже существующего confirmation bias.
Обычно поначалу мы не знаем, имеем ли мы дело с легитимной начальной утечкой от спецслужб, или намеренным сливом со стороны спецслужб. А при наличии альтернативных версий — какая из них скорее окажется верна на самом деле, либо подтверждена впоследствии. Например, сейчас обе эти версии опираются лишь на анонимные источники. Понимание этих моделей позволяет улучшить наш с вами ранний выбор в условиях инфовойны, определить куда дует ветер по направлению дыма.
Unfacting обычно делается из партийных предпочтений, а wetmarketing - из правительственных/гебешных, частникам обычно такое не под силу и не по карману. Так работает американская юнипартия власти. На ранней стадии развития важной новостной истории, замалчивание по этой модели можно рассматривать как неявное подтвержение этой новости со стороны мейнстрима. Журналисты, регулярно пишущие на эти темы, имеют контакты с профи, и знают больше, чем они говорят. Unfacting – это верхушка айсберга скоординированной кампании противодействия. Это тот дым, которого нет без огня, и та собака, которая не залаяла. Wetmarketing – это намек, что там пустышка, и надо следить за руками.
Репортаж Херша о Нордстриме был unfacted (лишь на месяц, впрочем). Это указывает на его значимость. Украинский след был wetmarketed. Это также указывает на значимость версии Херша.
Андрей Парибок. Сорок лет назад Рейган в своем выступлении объявил СССР империей зла. Важно,что он при этом опирался на убеждение в отсутствии нравственной соизмеримости между США и СССР и полагал, что поэтому сверхдержавы не смогут плодотворно вести переговоры об улучшении отношений. А как раз недавно тогда наши сбили корейский Боинг, и напряженность была на пике. Я предполагаю, что свою немалую лепту в это убеждение американской администрации внес отечественный мыслитель-методолог Лефевр, эмигирировавший в Америку. Он разработал очень интересную теорию. «нравственной алгебры», по которой этические системы Запада и России/СССР противоположны по двум основаниям а именно: А) абсолютно ли различие добра и зла и б) можно ли договариваться с носителем зла (какая из систем западная, какая наша, выясняйте сами, читайте Лефевра!). В США он стал продвигать свою теорию в американской администрации, надеясь создать условия для лучших переговоров с СССР. Получилось, выходит, скорее наоборот.
Если я прав, то Лефевр впал в типичную в истории человечества ошибку наивности теоретика. Первый раз ее совершил Платон, отправившийся к сиракузскому тирану Дионисию учить его, как править государством. Платон там попал в рабство и был выкуплен учеником.
А Хайдеггеру в 1933 г. почудилось, что Гитлер имел в виду на простом уровне то же, что и он сам. Тогда он попытался воздействовать на политику НСДАП, будучи ректором университета, но быстро убедился в бесполезности своего начинания и покинул пост ректора. Однако множество поверхностных умов по сей день злорадно считает Хайдеггера нацистом.
Мораль: мыслитель должен сто раз подумать, прежде чем связываться с высшей властью и предлагать ей свои идею. Добра не жди.
Олег Огнев. Любопытное интервью с Андреем Смирновым, востоковедом-арабистом и президентом Российского философского общества — о том, почему для нас Украина АнтиРоссия, а сама Россия в свою очередь для Запада АнтиЕвропа/АнтиЗапад. Размышляет глубже, чем все наши политологи-международники, крикливые спикеры ток-шоу и прочие телевизионные эксперты и патриоты на зарплате.
Не отрицая другие уровни цивилизационного антагонизма, Смирнов рассматривает самый корневой, самый важный — мировоззренческий. Он формируется особенностями мышления большой общности людей и создаёт тот культурно-исторический тип, который со временем становится корневой системой любой новой цивилизации. Впервые в России осознал и сформулировал эту идею Данилевский. Он в чём-то заблуждался, конечно же, но в целом анализом и интуицией сделал правильный вывод: славянство в широком смысле, Россия — нарождающийся культурно-исторический тип. Вот почему Европа не раз объединялась и ходила нас завоёвывать, — потому что элита европейской/западной цивилизации уже несколько столетий видит на нашей основе формирование новой молодой цивилизации на евроазиатском континенте — тот культурно-исторический тип, который приходит ей дряхлеющей и постепенно угасающей на замену. Вот почему мы не просто враг, а экзистенциальный для них конкурент, уничтожение которого вопрос их выживания и господства над Евразией, а значит и над всем миром.
Вот почему элита Запада отравлена ненавистью ко всему русскому и связанному с Россией и продолжает отправлять этим ядом своё народонаселение от мала до велика.
Для правящих семей Запада мы коллективный «Иван, не помнящий/забывший родства». Поэтому изначально были несбыточными и бесплодными все попытки нашей власти после распада СССР стать социально-экономической и культурно-цивилизационной частью Западной Европы. И вот почему нашей элите предлагали раздробление России — интеграцию в Европу по частям, — потому что билет для входа только один: предательское беспамятство своих корней с последующей ассимиляцией. Ничего другого, какого-то равноправного сотрудничества и взаимодействия нам никогда по серьёзному и не предлагали.
«Верхушечно» можно и порою нужно, насущно необходимо, как это делали первые Романовы и Пётр Первый, перенимать у чужестранцев здоровые для себя идеи, полезные технологии и целые институты, — но, такое приятие чужого не влияет на корневую основу культурно-исторического типа. Для смены самой основы необходимо несколько поколений полного беспамятства".
trita: Капитализм (а речь идёт именно о нём) это гонки по вертикали, общество потребления, постоянного маниакального роста достатка и качества жизни. Если бы социальной идеологией была норма «чтобы быть богатым, нужно не увеличивать свои деньги, а уменьшать свои желания» — да, тогда эффективность прогресса могла бы компенсировать демографическую оптимизацию (скажем так), то есть если у вас есть трактор, то вам уже не нужно рожать десять детей чтобы пахать поле, но если вам хронически мало этого поля, то прогресс уже не спасает, тем более когда все доходы от рычага прогресса и от усилий народного хозяйства аккумулируются в руках считанных единиц граждан — денежных мешков социопатов, которые пожирают весь «профит» от прогресса, уничтожая при этом социально-экономическую базу, на которой сами и кормятся.
Нынешнюю войну, помимо первичной моральной стороны, экономически можно рассматривать как отказ глобального Востока и Юга быть кормовой базой для паразитирования Запада и Севера. Биполярное расстройство человечества.
Джордж Бернард Шоу. «Капитализм действует на женщин как постоянная подкуп, чтобы они вступали в половые отношения за деньги, будь то в браке или вне брака; и против этой взятки не устоит ничего, кроме традиционной респектабельности, которую капитализм уничтожает бедностью».
В. В. Согрин. ...В начале 1981 г. Рейган предложил Конгрессу США 275-страничную «Программу экономического оздоровления», в которой на основе постулатов неоконсервативной экономической школы предлагались конкретные государственные меры и сроки их реализации. В налоговой политике главными стали реформы 1981 и 1986 гг. В выигрыше оказались верхние слои, для которых ставка подоходного налога была понижена с 70% до 28%. Две реформы резко уменьшили прогрессивный характер налогообложения: реальная величина налога нижней децили (одной десятой) налогоплательщиков выросла на 20%, а самой богатой децили уменьшилась на 6,4%
Андрей Парибок. В чем выгода выгоды? Ей-богу, пока не понимаю. Конечно, пойму, когда уделю размышлениям на эту тему должное время. Речь о том, что доказательств и свидетельств того, что погоня за барышами, присущая корпорациям, вредит почти всем людям и обществу в целом, давно полным-полно. и Они а) не сложны б) не опровержимы и в) широко доступны. Стало быть они не могут не быть известны в том числе и ответственным управленцам корпораций. а также богачам-держателям акций. Загадка в том, почему эти доказательства игнорируются . Что за кукиш в кармане у буржуев? Не понимаю. Видные буржуи по меньшей мере немного выше умственным уровнем, чем средний человек, а ему-то при знакомстве с материалом всё становится понятно.
Игорь Веретенников. Топливом этого замкнутого круга, моя гипотеза, является потребление и доходность на капитал, каждый раз капитал повышает ставки в потреблении, чтобы обеспечить свою доходность.
Сама идея того, что капитал должен преумножаться является источником этого колеса.
az118: деградация и есть прогресс, а тот есть процесс всемирного нигилизма.
утром во сне вдруг понял:
- западный человек не образ Божий, а вид японской макаки, только та довольна естественными горячими источниками, а западный человек стремится весь мир превратить в один искусственный горячий источник жратвы и безопасных удовольствий, где уже не нужны ни ум, ни сердце, ни сознания, ни мужики, ни бабы, ни дети...
это было заметно в эволюции и западного, и советского общества с 1960-х годов, но и в движении всей западной цивилизации, особенно с 17 века и после 1848 года, и именно это было причиной революций и мировых войн с ненавистью к человечеству восточному, который до вторжения западного человека 4000 лет не знал ни прогресса ради прогресса, ни революций.
Об этом писали русские мыслители 19-начала 20 века. и Хайдеггер, который незадолго до смерти в интервью Шпигель сказал, что спасти нас может только Бог
fallenleaves_1: "Ювелирная компания Swarovski объявила о полном выходе из России"
Колумб стеклянные бусы больше не повезет.
Старые добрые времена - жена днями выклеивает узоры кристаллами Сваровски на парадных детских костюмах для соревнований по художественной гимнастике, иногда на выходных - целые кружки мам девочек из одной команды поскольку костюмы одинаковые. Несколько сотен долларов на каждый костюм. Выходит команда выступать - просто световое шоу. Бохато! А ведь это самое обычное стекло. Я как-то взял на себя закупку и шутки ради тихонько заказал китайские в восемь раз дешевле, поработал с упаковкой и выдал кружку мам. Отличить невозможно. Все были довольны, команды прекрасно выступила, а после соревнований рассказал и отдал все деньги. Они меня чуть не вываляли в смоле и перьях хотя каждая хорошо сэкономила. Гениальности маркетинга австрийцев не было предела. Норма прибыли сумашедшая.
Золото, нефть и газ в обмен на бусы. Колониальное время заканчивается. Надолго ли?
medved_kuznets. Вспоминается якутский шахматист, убитый <бритоголовыми>. В Канаде\С.А.С.Ш. он не стал бы шахматистом. И не был бы убит — потому что заранее знал бы "свое место" и вне резервации ходил бы опасно.
trita: США на сегодня являются последней идеологической глобальной группой, которая по всем законам пожинает плоды невежества человека в понимании природы собственных мотиваций и целей. Вся эта двинутая головой верхушка во главе с Джо, она всё ещё пытается бодрячком идти вверх трапу на самолёт вечности, но в силу непреодолимого закона старческие ножки уже давно не держат, она спотыкается, падает, снова спотыкается, но не может признаться себе, что — всё. Идеал Америки как «света миру» давно не только выработал свой предел, но и извратился в буквальном смысле, проституировался барыгами, психопатами или просто приспособленцами. Пресловутая «война на Украине» это действительно лебединая песня американского идеализма, этим обусловлена одержимость в намерении продолжать, вне зависимости от любых очевидных перспектив, на кону стоит идеалистическое «всё», ведь абсолютизация не может терпеть исключений, но теперь эта её нетерпимость работает против неё, как в одной из любимых киноцитат: «Это папа только у нас от джаза с ума сходит, а ребятам до фени...»
Чтобы разобраться почему так происходит нужно вспомнить, что «идеализм» это абсолютизация некоего ограниченного смысла, возникающая в силу неизбежной редукции идеала в интеллектуально несовершенном восприятии человека. По этой причине на ранних стадиях развития идеалистическая фокусировка эффективна, а хорошим символом этой фокусировки является вытянутая вперёд на многих площадях рука Ленина «Вегной догогой идёте товагищи!», но на поздней стадии, когда восприятие и сознание уже расширилось до более широкого реализма, кристаллизованная локальная фокусировка становится «одержимостью» и работает против идеалистов, превращается в «идола» — вещь в себе.
"Британские СМИ сообщили о том, что издательство Ladybird Books собирается "осовременить" классические сказки. Компании принадлежат права на такие истории, как "Спящая красавица" и "Золушка", и прямо сейчас ее представители проводят консультации с "чувствительными читателями".
Издательство считает, что у сказок есть следующие проблемы:
Устаревшие и откровенно вредные сюжеты
Отсутствие расового разнообразия среди светловолосых и голубоглазых главных героев
Классовая дискриминация из-за социального ранга принцев и принцесс
Эйджизм — почти все злодеи в сказках обычно гораздо старше героев
"Любовь с первого взгляда" — очень вредный сюжетный ход, который может внушить детям, что одна лишь внешность делает человека достойным любви
Использование гендерных местоимений при первой встрече — а вдруг принц или принцесса считают себя небинарными личностями?
Ladybird Books входит в издательскую группу Penguin Group, которая недавно переписала книги детского писателя Роальда Даля."
По восточному (русскому) варианту: выбор между нравственностью и правом в пользу права безнравственен.
По европейскому: выбор в пользу права между правом и нравственностью правомерен, законен.
Мы (Россия) никогда не можем стать "правовым обществом", не утратив при этом своеобразия нашего варианта Большой Западной цивилизации. И нам того не надобно!" Андрей Парибок.
"Ср. наше и европейское отношение к бытовому доносительству: сосед правила нарушил. При том мы признаём нужность этих правил. Отвратительная окраска слова "донос" не воспроизводима на европейских языках. Согласно русским нормам соседа надо предупредить, что если он не образумится, я обращусь в полицию. Тогда это не донос.
Обратите внимание: оба выбора вполне разумны!
Пока на этом основании я не понял отличия центрально-европейского варианта и англосаксонского, который тоже не европейский. Зато думаю, что мой подход ведёт дальше Лефевра с его этической алгеброй. Он не доделал дело, и, полагаю, именно потому стал на сторону геополитического и цивилизационного противника — предлагал свои интеллектуальные услуги властям США. Они оказались востребованы и помогли противнику, к сожалению."
trita: Известный по нынешним временам американский эксперт Скотт Риттер на днях рассказывал одну историю из своей жизни времён начала его изучения советологии («руссоведения» если хотите), когда его коллега Рэй Макговерн (ветеран ЦРУ) объяснил ему правильный подход к изучению советского союза: «нужно просто слушать всё что они говорят, потому что они склонный говорить то, что имеют в виду» — совет звучит немного странно, не правда ли.Я тоже одно время не мог понять, читая буржуйские газеты, почему они постоянно пишут о «непредсказуемости Путина», о том что никогда нельзя предугадать, что русские будут делать, а потом до меня дошло, что они судят по себе, и следуя логике таких суждения постоянно пытаются найти отмычку ларчика, которые не закрыт, постоянно ищут подвох, обман, второе дно — а ничего этого нет.
Точно такой же эффект можно наблюдать с обратной стороны: наши развесив уши воспринимают буржуев всерьёз, а те на совершенно регулярной основе врут, вплоть до высших должностных лиц. Их вообще не волнуют последствия если здесь и сейчас они добиваются выгодного себе результата. Послужной список кидалова длинный даже без учёта последних самодоносов Меркель и компания.
Чего я не могу понять, так это как они могут вот так вот жить, вот так вот относится. Это какой-то психоментальный вывих на генетическом уровне, не иначе.
sergeyhudiev. Попытка сказать, что Россия, конечно, не рай земной, управляемый ангелами, но и с той стороны тоже не рай и не ангелы, а подобные нам грешные человеки, и трения между Россией и Западом - не конфликт добра и зла, а борьба держав за свои интересы, воспринимается как покушение на святое.
Запад в нашей протестной мифологии видится как ближайший аналог небесного Града Иерусалима - населенного ангелами и святыми, которые во всех своих поступках движимы чистой любовью к добродетели. Лидеры западных держав и корпораций руководствуются исключительно высокими ценностями, и когда их государственные или корпоративные интересы приходят с ними в противоречие, они исходят из принципа «пусть наша держава ослабнет, а корпорация разорится, лишь бы нам не погрешить против идеалов». А военные и представители спец.служб так и вовсе скорее умрут, чем позволят себе дезинформировать публику, или, тем более, заниматься фальсификациями, операциями под ложным флагом или другими не совсем святыми делами.
Относительно их российских коллег мы согласимся, что они могут и лгать, и устраивать провокации, и сеять смуту в других странах, и вообще довольно грубыми и некрасивыми методами отстаивать государственные интересы, как их видит руководство страны. Но вот аналогичные западные институты - это ни в коем случае. Как вы вообще могли подумать плохо об этих святых людях?
creator74: На самом деле цивилизованные товарищи реально взяли весь мир в заложники: они вот так же нарезали этот мир по своим колониальным границам, которые делили по живому народы и племена, и при этом засовывали в один загон племена враждебные. Это уже привело к большому количеству войн и нескольким случаям геноцида. Но теперь с этими границами связана у этих стран та самая национальная идентичность. Единственным основанием которой, увы, остаётся воля белых сахибов. Сейчас Россия (именно Россия, а не РФ) как раз и восстала против этой воли старых господ, которые вздумали кроить уже исконно русскую землю, которая нашей была тысячу лет назад. И все испугались за эту "правовую", а по существу колониальную систему, в которой они сидят. Сейчас все в шоке, но постепенно у них понимание зреет. Понимание того, что пора с этой системой прощаться. Надо учиться жить своей волей.rabbit1960: И все-таки как избавица от 3/4 населения Земли, чтобы оставшиеся могли нормально жить как белые люди, наслаждаясь свежими фруктами, чистой водой и не генетически мутировавшими девами обоего пола?Елена Косилова. Пишу о Ницше. Он, конечно, гений. Предвосхитил эволюционную эпистемологию, радикальный конструктивизм, энактивизм, философию процесса, уже не говоря о постмодерне.
Никто лучше него не показал властную сущность знания. Истина - власть. "Критерий истины лежит в повышении чувства могущества". И истинно все, что даёт власть, даже если это не имеет никакого отношения к реальному положению дел.
Сам мир лжив (!), поэтому истина всегда лжива. Высшие люди хитрят и обманывают, и они правы. Власть же
Насчёт лживости мира не знаю, как он стал бы это доказывать, он никак не доказывает. Просто бросает идею
Написала про Ницше, и теперь пишу про бессилие, гармонию мира, созерцание и свободу.
Анна Резниченко. А я про Розанова пишу. И там прямо противоположная, кажется, установка - мир понятен, потому что он изначально истинен и изначально изменчив, текуч, "схватить" его - это как "схватить" течение реки: мир это то, что нельзя присвоить. Удивительно, но там вообще нет властных коннотаций.
Борис Цейтлин. Недавно мы это обсуждали: взять истину силой или ее принять как дар.
trita: На тему диверсии на газопроводах, как и на счёт множества других подпольно-подводных событий, говорить можно только в жанре тех мужичков в увертюре «Мёртвых душ» Гоголя, которые теоретизировали о способности колеса чичиковской брички доехать до Москвы и Казани. Инфоповод как вещь в себе.Как минимум со времён убийства Кеннеди можно утверждать наверняка, что технология и методология манипуляции общественным мнением была отработана и проверена как действующая. Ну убили президента волшебной пулей и что? Обыватель не заметит последствий. С тех пор единственный вариант раскрытия реалий огромного количества подобных акций по всему миру заключается в радикальном сломе государственной системы США или Великобритании, с последующим снятием печатей секретности с информации в недрах их «спецслужб».
На данный же момент существуют объективные непреодолимые препятствия на пути прояснения подобных дел, в первую очередь это сам принцип «секретности», который позволял и позволяет монопольно утверждать любую информацию без необходимости её обоснования, ссылаясь на секретность и безопасность как обязательные для любого нынешнего общества (именно общества) принципы ведения закулисных дел. То есть это в ваших же интересах, граждане, чтобы у вас не было возможности проверять ту или иную информацию, даже самую радикальную. Данный механизм неоднократно был реализован, реализуется он и сейчас. «Слово джентльмена» — как в известном анекдоте про картёжника. Второй непреодолимый фактор это контроль над СМИ, позволяющий умалчивать одно и акцентировать другое. Ну и, пожалуй, самый сильный фактор — психология масс. Средний гражданин всегда готов верить в ту версию событий, которая ему наиболее удобна и комфортна. В данном случае граждане Германии и США, например, в среднем по больнице примут любую более-менее подходящую версию, которая снимет с них груз неприятных ощущений, вызванных подозрением в вероломстве их собственных государств.
Дело сделано, а это главное. Сор из таких изб вываливается только при сносе.
nedosionist: Вброс украинской версии о теракте на Северном Потоке иллюстрирует сразу два регулярно применяемых, но редко настолько наглядных, метода современного американского оболванивания. Как мы это знаем? «the first significant known lead».Базово, в американском обществе есть традиционное неявное предположение об эффективности медийного пространства (in a sense of efficient market hyp.): наша картина мира ему соответствует. Это вроде как должно бы происходить, поскольку есть свобода слова/прессы, и конкуренция; в мейнстримной прессе обсуждается то, что и должно. Если одно издание не подхватило историю, ее подхватит другая; если озвучена ложная версия, она будет скорректирована конкурентами итп. В реальности, однако, это примерно так работает среднесрочно, но краткосрочно образуются «пузыри дезинформации», где псевдо-факты и мнения могут сильно расходиться с реальностью.
Unfacting — это практика координированного замалчивания широкоизвестной верной, правдоподобной или важной информации, un-fact. То, что считается фактом, зависит от консенсусного мнения мейнстримной прессы, а не отражает реальность.
Цензура в BigTech (zucc’ed) является инструментом распространения этого с самой прессы на народ. Но например, killing the story или holding the story, когда NYT задержал начальные публикации о незаконной слежке АНБ за американцами, накануне выборов 2004, это не то, поскольку всего лишь задерживалась новая уникальная история, а не замалчивалась уже широко известная. Использование unfacting – это один из важных инструментов fake news и дезинформации в прессе. Лживым и предвзятым (biased) оказывается не отдельные мелкие истории, а потребляемый нами поток информации в целом. Большая часть населения живет и голосует в мире альтернативных фактов.
Такими не-фактами были лечение вуханца и осмысленное отношение к пандемии. Или например, история с лаптопом Хантера Байдена. Как мы теперь знаем, эти решения о замалчивании были скоординированы со спецслужбами (FBI, CDC). Это вариация blackout, намеренного низкого внимания прессы к оппозиционным кандидатам в президенты от мелких партий, и в первичных выборах. Так было с Роном Полом в 2008 и 2012, и Сандерсом в 2016, пока это не стало невозможным, на медийный blackout жаловались и Yang и Тулси. Это координируется с партаппаратом. Тем не менее unfacting хуже, чем просто blackout. Хотя пресса делала вид, что Пол или Янг не имеют значения, никто не пытался настаивать, что их не существует вовсе.
Я иногда использую и альтернативное название, ciaramelling, по имени Eric Ciaramella, аналитика CIA/NSC, инициировавшего украинский импичмент Трампа, но пожелавшего остаться неизвестным солдатом Рабиновичем в соответствии с бородатым советским анекдотом. Вы не найдете его имени на CNN или Nytimes. О его роли в процессе было много известно, все справа. Мейнстримная пресса в разгар обсуждения приняла скоординированное решение не упоминать его. И ведь так и не назвали. Даже уже во время самого процесса в Сенате Roberts отказался зачитать вопрос Rand Paul с этим именем. Это было просто восхищающе мерзко.
Wetmarketing – это дополняющая техника, вброс бездоказательной версии, для создания/имитации альтернативных псевдо-фактов, подкрепляемая настоянием мейнстрима на ее верности.
Название это - в честь Wuhan wet market и зоонотической версии происхождения вуханца. Как правило, закрепление таких версий опирается на анонимные спецслужбы, либо на давление авторитетом специалистов (мол, этот аноним настолько авторитетен, что даже не нуждается в цитате по имени). Это непроверяемо как ввиду важности не проверять, так и по причине заведомого отсутствия доказательств. Иракское ОМП было wetmarketed таким образом. Досье Стила на Трапма — такой же продукт. Эти версии должны звучать просто, и минимально правдоподобно и привлекательно с т.з. уже существующего confirmation bias.
Обычно поначалу мы не знаем, имеем ли мы дело с легитимной начальной утечкой от спецслужб, или намеренным сливом со стороны спецслужб. А при наличии альтернативных версий — какая из них скорее окажется верна на самом деле, либо подтверждена впоследствии. Например, сейчас обе эти версии опираются лишь на анонимные источники. Понимание этих моделей позволяет улучшить наш с вами ранний выбор в условиях инфовойны, определить куда дует ветер по направлению дыма.
Unfacting обычно делается из партийных предпочтений, а wetmarketing - из правительственных/гебешных, частникам обычно такое не под силу и не по карману. Так работает американская юнипартия власти. На ранней стадии развития важной новостной истории, замалчивание по этой модели можно рассматривать как неявное подтвержение этой новости со стороны мейнстрима. Журналисты, регулярно пишущие на эти темы, имеют контакты с профи, и знают больше, чем они говорят. Unfacting – это верхушка айсберга скоординированной кампании противодействия. Это тот дым, которого нет без огня, и та собака, которая не залаяла. Wetmarketing – это намек, что там пустышка, и надо следить за руками.
Репортаж Херша о Нордстриме был unfacted (лишь на месяц, впрочем). Это указывает на его значимость. Украинский след был wetmarketed. Это также указывает на значимость версии Херша.
Андрей Парибок. Сорок лет назад Рейган в своем выступлении объявил СССР империей зла. Важно,что он при этом опирался на убеждение в отсутствии нравственной соизмеримости между США и СССР и полагал, что поэтому сверхдержавы не смогут плодотворно вести переговоры об улучшении отношений. А как раз недавно тогда наши сбили корейский Боинг, и напряженность была на пике. Я предполагаю, что свою немалую лепту в это убеждение американской администрации внес отечественный мыслитель-методолог Лефевр, эмигирировавший в Америку. Он разработал очень интересную теорию. «нравственной алгебры», по которой этические системы Запада и России/СССР противоположны по двум основаниям а именно: А) абсолютно ли различие добра и зла и б) можно ли договариваться с носителем зла (какая из систем западная, какая наша, выясняйте сами, читайте Лефевра!). В США он стал продвигать свою теорию в американской администрации, надеясь создать условия для лучших переговоров с СССР. Получилось, выходит, скорее наоборот.
Если я прав, то Лефевр впал в типичную в истории человечества ошибку наивности теоретика. Первый раз ее совершил Платон, отправившийся к сиракузскому тирану Дионисию учить его, как править государством. Платон там попал в рабство и был выкуплен учеником.
А Хайдеггеру в 1933 г. почудилось, что Гитлер имел в виду на простом уровне то же, что и он сам. Тогда он попытался воздействовать на политику НСДАП, будучи ректором университета, но быстро убедился в бесполезности своего начинания и покинул пост ректора. Однако множество поверхностных умов по сей день злорадно считает Хайдеггера нацистом.
Мораль: мыслитель должен сто раз подумать, прежде чем связываться с высшей властью и предлагать ей свои идею. Добра не жди.
Олег Огнев. Любопытное интервью с Андреем Смирновым, востоковедом-арабистом и президентом Российского философского общества — о том, почему для нас Украина АнтиРоссия, а сама Россия в свою очередь для Запада АнтиЕвропа/АнтиЗапад. Размышляет глубже, чем все наши политологи-международники, крикливые спикеры ток-шоу и прочие телевизионные эксперты и патриоты на зарплате.
Не отрицая другие уровни цивилизационного антагонизма, Смирнов рассматривает самый корневой, самый важный — мировоззренческий. Он формируется особенностями мышления большой общности людей и создаёт тот культурно-исторический тип, который со временем становится корневой системой любой новой цивилизации. Впервые в России осознал и сформулировал эту идею Данилевский. Он в чём-то заблуждался, конечно же, но в целом анализом и интуицией сделал правильный вывод: славянство в широком смысле, Россия — нарождающийся культурно-исторический тип. Вот почему Европа не раз объединялась и ходила нас завоёвывать, — потому что элита европейской/западной цивилизации уже несколько столетий видит на нашей основе формирование новой молодой цивилизации на евроазиатском континенте — тот культурно-исторический тип, который приходит ей дряхлеющей и постепенно угасающей на замену. Вот почему мы не просто враг, а экзистенциальный для них конкурент, уничтожение которого вопрос их выживания и господства над Евразией, а значит и над всем миром.
Вот почему элита Запада отравлена ненавистью ко всему русскому и связанному с Россией и продолжает отправлять этим ядом своё народонаселение от мала до велика.
Для правящих семей Запада мы коллективный «Иван, не помнящий/забывший родства». Поэтому изначально были несбыточными и бесплодными все попытки нашей власти после распада СССР стать социально-экономической и культурно-цивилизационной частью Западной Европы. И вот почему нашей элите предлагали раздробление России — интеграцию в Европу по частям, — потому что билет для входа только один: предательское беспамятство своих корней с последующей ассимиляцией. Ничего другого, какого-то равноправного сотрудничества и взаимодействия нам никогда по серьёзному и не предлагали.
«Верхушечно» можно и порою нужно, насущно необходимо, как это делали первые Романовы и Пётр Первый, перенимать у чужестранцев здоровые для себя идеи, полезные технологии и целые институты, — но, такое приятие чужого не влияет на корневую основу культурно-исторического типа. Для смены самой основы необходимо несколько поколений полного беспамятства".
trita: Капитализм (а речь идёт именно о нём) это гонки по вертикали, общество потребления, постоянного маниакального роста достатка и качества жизни. Если бы социальной идеологией была норма «чтобы быть богатым, нужно не увеличивать свои деньги, а уменьшать свои желания» — да, тогда эффективность прогресса могла бы компенсировать демографическую оптимизацию (скажем так), то есть если у вас есть трактор, то вам уже не нужно рожать десять детей чтобы пахать поле, но если вам хронически мало этого поля, то прогресс уже не спасает, тем более когда все доходы от рычага прогресса и от усилий народного хозяйства аккумулируются в руках считанных единиц граждан — денежных мешков социопатов, которые пожирают весь «профит» от прогресса, уничтожая при этом социально-экономическую базу, на которой сами и кормятся.Нынешнюю войну, помимо первичной моральной стороны, экономически можно рассматривать как отказ глобального Востока и Юга быть кормовой базой для паразитирования Запада и Севера. Биполярное расстройство человечества.
Джордж Бернард Шоу. «Капитализм действует на женщин как постоянная подкуп, чтобы они вступали в половые отношения за деньги, будь то в браке или вне брака; и против этой взятки не устоит ничего, кроме традиционной респектабельности, которую капитализм уничтожает бедностью».
В. В. Согрин. ...В начале 1981 г. Рейган предложил Конгрессу США 275-страничную «Программу экономического оздоровления», в которой на основе постулатов неоконсервативной экономической школы предлагались конкретные государственные меры и сроки их реализации. В налоговой политике главными стали реформы 1981 и 1986 гг. В выигрыше оказались верхние слои, для которых ставка подоходного налога была понижена с 70% до 28%. Две реформы резко уменьшили прогрессивный характер налогообложения: реальная величина налога нижней децили (одной десятой) налогоплательщиков выросла на 20%, а самой богатой децили уменьшилась на 6,4%
Андрей Парибок. В чем выгода выгоды? Ей-богу, пока не понимаю. Конечно, пойму, когда уделю размышлениям на эту тему должное время. Речь о том, что доказательств и свидетельств того, что погоня за барышами, присущая корпорациям, вредит почти всем людям и обществу в целом, давно полным-полно. и Они а) не сложны б) не опровержимы и в) широко доступны. Стало быть они не могут не быть известны в том числе и ответственным управленцам корпораций. а также богачам-держателям акций. Загадка в том, почему эти доказательства игнорируются . Что за кукиш в кармане у буржуев? Не понимаю. Видные буржуи по меньшей мере немного выше умственным уровнем, чем средний человек, а ему-то при знакомстве с материалом всё становится понятно.
Игорь Веретенников. Топливом этого замкнутого круга, моя гипотеза, является потребление и доходность на капитал, каждый раз капитал повышает ставки в потреблении, чтобы обеспечить свою доходность.
Сама идея того, что капитал должен преумножаться является источником этого колеса.
az118: деградация и есть прогресс, а тот есть процесс всемирного нигилизма.утром во сне вдруг понял:
- западный человек не образ Божий, а вид японской макаки, только та довольна естественными горячими источниками, а западный человек стремится весь мир превратить в один искусственный горячий источник жратвы и безопасных удовольствий, где уже не нужны ни ум, ни сердце, ни сознания, ни мужики, ни бабы, ни дети...
это было заметно в эволюции и западного, и советского общества с 1960-х годов, но и в движении всей западной цивилизации, особенно с 17 века и после 1848 года, и именно это было причиной революций и мировых войн с ненавистью к человечеству восточному, который до вторжения западного человека 4000 лет не знал ни прогресса ради прогресса, ни революций.
Об этом писали русские мыслители 19-начала 20 века. и Хайдеггер, который незадолго до смерти в интервью Шпигель сказал, что спасти нас может только Бог
fallenleaves_1: "Ювелирная компания Swarovski объявила о полном выходе из России"Колумб стеклянные бусы больше не повезет.
Старые добрые времена - жена днями выклеивает узоры кристаллами Сваровски на парадных детских костюмах для соревнований по художественной гимнастике, иногда на выходных - целые кружки мам девочек из одной команды поскольку костюмы одинаковые. Несколько сотен долларов на каждый костюм. Выходит команда выступать - просто световое шоу. Бохато! А ведь это самое обычное стекло. Я как-то взял на себя закупку и шутки ради тихонько заказал китайские в восемь раз дешевле, поработал с упаковкой и выдал кружку мам. Отличить невозможно. Все были довольны, команды прекрасно выступила, а после соревнований рассказал и отдал все деньги. Они меня чуть не вываляли в смоле и перьях хотя каждая хорошо сэкономила. Гениальности маркетинга австрийцев не было предела. Норма прибыли сумашедшая.
Золото, нефть и газ в обмен на бусы. Колониальное время заканчивается. Надолго ли?
medved_kuznets. Вспоминается якутский шахматист, убитый <бритоголовыми>. В Канаде\С.А.С.Ш. он не стал бы шахматистом. И не был бы убит — потому что заранее знал бы "свое место" и вне резервации ходил бы опасно.
trita: США на сегодня являются последней идеологической глобальной группой, которая по всем законам пожинает плоды невежества человека в понимании природы собственных мотиваций и целей. Вся эта двинутая головой верхушка во главе с Джо, она всё ещё пытается бодрячком идти вверх трапу на самолёт вечности, но в силу непреодолимого закона старческие ножки уже давно не держат, она спотыкается, падает, снова спотыкается, но не может признаться себе, что — всё. Идеал Америки как «света миру» давно не только выработал свой предел, но и извратился в буквальном смысле, проституировался барыгами, психопатами или просто приспособленцами. Пресловутая «война на Украине» это действительно лебединая песня американского идеализма, этим обусловлена одержимость в намерении продолжать, вне зависимости от любых очевидных перспектив, на кону стоит идеалистическое «всё», ведь абсолютизация не может терпеть исключений, но теперь эта её нетерпимость работает против неё, как в одной из любимых киноцитат: «Это папа только у нас от джаза с ума сходит, а ребятам до фени...»Чтобы разобраться почему так происходит нужно вспомнить, что «идеализм» это абсолютизация некоего ограниченного смысла, возникающая в силу неизбежной редукции идеала в интеллектуально несовершенном восприятии человека. По этой причине на ранних стадиях развития идеалистическая фокусировка эффективна, а хорошим символом этой фокусировки является вытянутая вперёд на многих площадях рука Ленина «Вегной догогой идёте товагищи!», но на поздней стадии, когда восприятие и сознание уже расширилось до более широкого реализма, кристаллизованная локальная фокусировка становится «одержимостью» и работает против идеалистов, превращается в «идола» — вещь в себе.
"Британские СМИ сообщили о том, что издательство Ladybird Books собирается "осовременить" классические сказки. Компании принадлежат права на такие истории, как "Спящая красавица" и "Золушка", и прямо сейчас ее представители проводят консультации с "чувствительными читателями".
Издательство считает, что у сказок есть следующие проблемы:
Устаревшие и откровенно вредные сюжеты
Отсутствие расового разнообразия среди светловолосых и голубоглазых главных героев
Классовая дискриминация из-за социального ранга принцев и принцесс
Эйджизм — почти все злодеи в сказках обычно гораздо старше героев
"Любовь с первого взгляда" — очень вредный сюжетный ход, который может внушить детям, что одна лишь внешность делает человека достойным любви
Использование гендерных местоимений при первой встрече — а вдруг принц или принцесса считают себя небинарными личностями?
Ladybird Books входит в издательскую группу Penguin Group, которая недавно переписала книги детского писателя Роальда Даля."
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2023-03-11 02:44 pm (UTC)LiveJournal categorization system detected that your entry belongs to the category: Общество (https://www.livejournal.com/category/obschestvo?utm_source=frank_comment).
If you think that this choice was wrong please reply this comment. Your feedback will help us improve system.
Frank,
LJ Team
no subject
Date: 2023-03-11 03:21 pm (UTC)Функция судьи в континентальном праве как раз в том и заключается, чтобы не дать праву восторжествовать над справедливостью
no subject
Date: 2023-03-11 03:46 pm (UTC)В целом в истории мы обнаруживаем две основные парадигмы государства и права. Современная теория государства и права условно называет их западной и восточной. Для первой характерен примат собственности над властью, для второй - напротив, власти над собственностью.
no subject
Date: 2023-03-11 03:50 pm (UTC)no subject
Date: 2023-03-11 04:06 pm (UTC)no subject
Date: 2023-03-11 04:10 pm (UTC)no subject
Date: 2023-03-11 08:32 pm (UTC)История формального европейского судопроизводства "пока грязь на сапогах не обсохла", слишком обширна, чтобы сразу согласиться.
Возможно мы вкладыааем в термины разный смысл.
no subject
Date: 2023-03-11 09:10 pm (UTC)не понимаю пассаж о сапогах и грязи, но отчетливо вижу что традиция в зоне континентального права направлена именно на то чтобы "судить по духу закона хоть бы и в ущерб его букве", то есть представления о морали и справедливости ставятся выше писаного кодекса.
ИМХО отлично иллюстрирует это знаменитый казус с предложением вакансии в борделе от службы занятости. По закону все правильно и логично, да только судья нахрен послал арбайтсамт : закон о легализации проституции мол писался для защиты проституток а не сутенеров, так что не тащите в проституцию непричастных.
no subject
Date: 2023-03-11 09:57 pm (UTC)Они не могли дожидаться долгого и "справедливого" разрешения споров.
Необходимо было разрешение спора здесь и прямо сейчас.
По этой причине правоприменение стало быстрым и очень формальным, "правовым".
Нет времени искать справедливость, торговать надо.
Быстрая несправедливость предпочтительней надолго отложенной справедливости.
Собственно из этих судов ярмарок и выросло современное коммерческое право.
Казус с местом в публичном доме мне неизвестен, хотя по смыслу догадаться не сложно.
Такой подход стоит поддержать, норма не должна применяться в отрыве от породивших ее отношений, нельзя ее сушить, впадать в начетничество. Однако это не о справедливости, а о толковании норм, прошу прощения за малоцензурнре слово, телеологическом толковании норм права.
И все же, если говорить о России, это не система, скорее наоборот.
Возможно мы говорим о разных судопроизводствах. Я о коммерческих спорах, Вы об уголовном и гражданском процессе, которые я не возьмусь комментировать.
В коммерческом, право на первом месте, если не считать случаев явных злоупотреблений.
no subject
Date: 2023-03-11 09:59 pm (UTC)вот именно. Скорее в России можно встретить начетничество и приоритет права над моралью, в континентальной Европе — нет. Не то в англосаксонском праве но там исторически право — средство защиты интересов разных групп, результат договоров и обычаев.
no subject
Date: 2023-03-11 10:06 pm (UTC)а что до цитаты то если вы видите как человек рассуждает о правовых традициях Запада и не упоминает о традициях и принципах континентального права (от римского через кодекс Наполеона и далее ) , в ареал которых входит и Россия, и принципиально ином англосаксонском праве — то и цитату и автора можно сразу, не читая, выбрасывать на помойку.
Даже в коммерческом праве, где в континентальном традиционно более учитываются интересы покупателя, а в англосаксонском — продавца. (Но при этом в англосаксонском продавца могут обязать писать "в стаканчике горячий кофе" , а в континентальном это избыточно т к любой судья вас ткнет мордой в "здравый смысл")
и Россия — несколько оригинальный но все же представитель континентального права. Америка — нет. А авторы пытаются развести "Россию и Запад" по одним им известным критериям.
no subject
Date: 2023-03-12 06:38 am (UTC)no subject
Date: 2023-03-12 06:33 am (UTC)"По духу" да, но не закона. Сегодня приоритет "ценностей" над законом уже различим невооруженным глазом.
no subject
Date: 2023-03-11 08:21 pm (UTC)no subject
Date: 2023-03-11 10:09 pm (UTC)Да не, то вывих мозга. Я по Англии, было дело, пытался на авто поездить, у меня чуть мозх не сломался. При том что праворульные машины для меня привычны, у нас тут на ДВ они в основном праворульные. Но вот левостороннее движение это жесть, это надо иметь мосх обратной полярности. 😁
no subject
Date: 2025-10-12 07:09 am (UTC)> западный человек не образ Божий, а вид японской макаки, только та довольна естественными горячими источниками, а западный человек стремится весь мир превратить в один искусственный горячий источник жратвы и безопасных удовольствий, где уже не нужны ни ум, ни сердце, ни сознания, ни мужики, ни бабы, ни дети...
Ну это "нормально" для такого хорошо запущенного невротика. Хорошо, повторюсь, запущенного. У человека в детстве злая тётка отобрала мячик за то что он попал им в окно. Образовалась травма. Теперь бедняга хочет одеться в футболиста, выйти на поле и заколотить этим мячиком тётку в состояние фарша. Под апплодисменты.
Всё бы ничего, и не с таким живут — но наш мальчик всерьёз считает себя футболистом. А футболисты от него почему-то бегают. Ну то есть сначала какое-то время слушают, а потом начинают в ужасе убегать.
Собственно, в чём смысл того же БРИКС? "Мужики, давайте соберёмся без этого маньяка". ВСЁ.
— Зачем?
— Да зачем угодно! Шашлыки пожарим, в футбол поиграем, на рыбкалку сходим, только без вот этой вот психбольницы.
Это пока. Следующий логичный шаг, видимо такой:
— Послушай, мужик, ну тебе же не футбол ведь нужен. Точнее... вай-вай, всё молчу-молчу, футбол, ок. Просто давай ты в свой футбол будешь играть сам, ок? Хочешь, тёткам в рожу мячом пинай, хочешь, окна бей, хоть что делай — только без нас, ок? А мы будем играть в... ну, скажем, эээ... "pseudo-green-field-soccer", просто чтобы вот это замечательное слово "футбол" не помоить, ок? Какой же это "футбол" — бабы нет, стекла тоже, это и не футбол вовсе.
Насколько я понимаю, именно это недавно Китай предлагал Трампу. Мол, ты хорош дурью маяться, а мы прямо к тебе производства переносить начинаем.
Насколько я понимаю, недавний трамповский взбрык с очередными мега-санкциями это вполне логичный ответ:
— Вай, я что, совсем глупый да? За идиота меня держишь?
___
Просто взбрыки взбрыками, а нервированному гегемону такое предлагают всё чаще. И не только Китай, а какой-нибудь насквозь подконтрольный Тайвань. Потому что тут особо-то предложить больше и нечего. "Скрипач не нужен" — это не просто "диагноз", это приговор. Уровня "белые ушли из Африки".