Самая стыдная тайна либеральной идеи
May. 17th, 2023 12:53 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
swamp_lynx"У Модерна было своё собственное «осевое время», когда были созданы основные тексты и основные идеи, предопределившие его дальнейший исторический вектор. Это XVII-XVIII век — примерно начиная с финала Тридцатилетней войны и заканчивая ВФР. И это было время абсолютистских монархий и их сословных структур. У тогдашних аристократов ситуация была в следующем: у них был, конечно, статус, но в нагрузку к этому статусу была жесточайшая система обременений, от государевой службы до разных родовых обязательств, жесточайшим образом регламентировавших их жизнь с самого рождения; это были, пожалуй, самые несвободные люди. И вопрос для них стоял в том, как сохранить преимущества статуса, но при этом избавиться от сопровождающего бремени долга." Алексей Чадаев.
"Если бы мне поставили задачу объяснять на пальцах ребёнку-младшекласснику, про что вообще либерализм, то я бы не стал отправлять его к Гоббсу и Локку, а просто сказал бы, что это такая теория, когда что хочу, то и ворочу, и никто мне не указ; а всякие клерки, вплоть до монарха, нужны главным образом затем, чтобы эти самые мои хотелки всячески обслуживать. В либерализме уже современном это трансформировалось в идею «сервисного государства».
Но здесь также кроется и самая стыдная тайна либеральной идеи. Она состоит в том, что, как выражался один античный автор (вроде бы Ксенофонт, хотя все приписывают это Аристотелю, а советский интеллигент в лучшем случае вспомнит «Понедельник» Стругацких), что для того, чтобы все были свободными, жизненно необходимо, чтобы даже у самого простого земледельца было не менее трёх рабов. Иными словами, подлинно свободными никогда не смогут быть только лишь все. И если пытаться на практике реализовывать либеральную утопию, без рабов не обойтись. Лайфхак новейших времён состоял в том, чтобы вынести рабство за пределы своих границ — например, в колонии; ну или, как уже во второй половине ХХ века, в «развивающиеся страны» с их сверхэксплуатацией туземной рабсилы, занятой на производствах, принадлежащих глобальным компаниям.
Но для того, чтобы в концепции концы сошлись с концами, нужен ещё и расизм. В любой форме — включая современную, которая делит общества на «демократические», они же «свободный мир», и разные там авторитарно-тоталитарные, которых грабить хорошо и правильно именно потому, что они и так стонут под пятой тирании."
![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
langobard: Зависть бедных к богатым помогает делу революции. Значит, зависть помогает левым. С другой стороны, зависть мотивирует людей больше работать, мутить предпринимательские проекты и все такое, чтобы обойти тех, кому они завидуют. Значит, зависть помогает либералам.
- В обоих концептах зависть помогает либералам. С помощью первого они объясняют, почему левые сволочи. С помощью второго славят зависть как путь к процветанию через рыночную экономику. Опять же лишний раз намекают, что либерализм не насилует человеческую природу, а использует ее по назначению, для всеобщей и для индивидуальной пользы.
Андрей Парибок. Толкование расхожего концепта:
"Нормальный человек" - человек без выраженных дарований или по меньшей мере такой, что его побуждения воплощать в мире свои дарования обычно уступают в нем обычным побуждениям стайного примата - накопления вещей, обогащения ( = обобщенное стремление сожрать); размножения, заботы о детенышах и самке; наконец повышения ранга в стае.
Такой человек может быть и диффузно глуповатым и, напротив, с достаточно сильным умом. Это в данном случае не важно. Умный объективно хуже ( для Бога, для трансценденции)
Т.е. нормальный - без миссии, без призвания. Ему нечего ответить на вопрос о цели его рождения.
Именно такой человек, по Ницше, должен быть преодолен.
kryloyashher: Похоже, что у И_П сегодня "День эгоиста" )
Самопожертвование получается актом добровольного принижения или даже унижения себя.
Да, если мир людей представляет собой россыпь горошин на столе судьбы.
При самопожертвовании жертва обращена не к другому такому же обособленному целому, а к тому целому, в которое входит и тот кто жертвует, и тот, к кому обращена жертва, т.е. к большему, чем исходный имярек: если это друг, то к тому целому, что образует имярек и его друг, и которое в данной ситуации олицетворяется этим другом; если к группе — то к олицетворяющей это целое группе, если идеальный образ — то к нему, как целому, полагая себя его составной частью.
Т.е. в ситуации самопожертвования происходит не унижение, а возвеличивание — соединение с целым. И лишь в ситуации отрицания своей при-частности, и полагании всего сугубо равнозначным себе, возникает ситуации унижения при жертве. Но по большому счёту, это уже не "самопожертвование", это принуждение.
az118: Гештальт-психология, подсознательно определяющая понимание характера части (фигуры) не из нее самой по себе (ничего самого по себе вообще нет), а из ее отношений с другими частями целого (фона-контекста), т.е. из относительных характеристик, которые и образуют ее характер и смысл. Но важно, что некоторые относительные характеристики внутри самой фигуры не зависят от фона, образуя основу ее характера (форму и структуру).
иллюзии возникают либо при противоречивых отношениях (как на гравюрах Эшера), либо при их недостаточности (в темноте веревку (фигура-1) можно принять за змею (фигура-2), где водятся змеи (фон-1), или наоборот, где они не водятся (фон-2)), либо при выделении разных областей фона, внутри которых сохраняются базовые отношения между частями, как здесь
относительно друг друга вне их фонов клетки А и В абсолютно тождественны, но при их восприятии их цвет зависит от фона, однако иллюзорность ситуации зависит от контекста восприятия: если нам важны отношения с локальным окружением, то это не иллюзия, но если акцент на их сравнении, то это иллюзия.
и видимо тут глубинное различие восприятия в восточной и западной культурах.
1. если никто не хочет войны и все хотят выиграть на своих условиях, война гарантирована.
2. если чье-то существование зависит от его условий, то он будет хотеть выиграть на своих условиях.
3. лозунг неолибералов "лучше торговать, чем воевать" - чистое лицемерие, ибо все большие войны последних 2500 лет (с Пелопоннесской войны) велись за свободу торговли и ее контроль.
ivanov-p. Авторы фиксируют следующие основные различия между американской и китайской лингвокультурами:
1) в письменной речи первая пользуется алфавитным принципом (слова являются носителями значения, буквы – нет), вторая логографическим (отдельный логограф обозначает слово или морфему); в отличие от китайского, в английском языке слова изменяются в соответствии с их синтаксической функцией в предложении, определяемом переходным или непереходным глаголом;
несмотря на то что носители американской и китайской лингвокультур читают предложение слева направо, сверху вниз, в английском языке для чисел «1», «2» и «3» используются вертикальные штрихи (римские цифры), записываемые слева направо, тогда как в китайском языке горизонтальные штрихи идут сверху вниз;
2) в западной традиции познание объектов действительности происходит посредством их категоризации и с опорой на правила, в то время как в восточной традиции суждения строятся на основании выявления связей и поиска подобий;
3) атрибуция имени в английском языке происходит на основе идеи некоторого объекта (на основе того, какие функции в этот объект закладывает субъект действия), в то время как в китайском языке номинация дается, исходя из образа этого объекта (на основе восприятия существующего объекта); в лингвокультурах западного типа в родовую категорию объединяются объекты по общему признаку (например, стулья разных форм и из разных материалов объединены родовым понятием «сидение»), в восточном типе культур не используются собирательные номинации, каждый вид имеет свое название;
4) при восприятии объекта носители восточной культуры более зависимы от контекста (с трудом выделяют объект в фокусе внимания от его окружения), чем носители западной культуры;
английский язык относится к языкам «у меня есть» («to have» language), китайский язык не относится ни к языкам «у меня есть», ни к языкам «я есть» («to be» language), вместо этого в нем есть два перспективайзера для описания объекта и контекста, в который этот объект вписан;
5) при вербальном описании ситуации / сцены представите-ли западной культуры фокусируются на центральном объекте, замечают изменения в нем, обращают на него больше внимания (первым вводят в описание, дольше задерживают взгляд), чаще используют имена существительные, в то время как представители восточной культуры больше описывают связи между различными объектами в ситуации, а также контекст, в котором разворачивается ситуация, используют больше глаголов; эти тенденции восприятия также прослеживаются (а) на расположении объектов на фотографии, (б) при знакомстве (носители китайского языка сначала называют свою фамилию, затем имя, носители английского языка сначала называют свое имя, затем фамилию), (в) при написании почтового адреса (в Китае указывается в следующей последовательности: Китай – название провинции – город – дорога – адресат, в США: адресат – улица – город – провинция – страна), (г) при указании даты (в Китае: год – месяц – число – день недели – точное время, в США: точное время – день недели – месяц – число – год);
Андрей Парибок. О теневой стороне Ренессанса написано много убедительного и пугающего. Ср. хотя бы том Лосева.
А вот о тени Просвещения , похоже, нет ничего. Однако давно пора это исследовать. Просвещение примерно параллельно эпохе развития капитализма в Англии. И как капитализм ограбил большинство (рабочие жили безмерно хуже своих предков-крестьян двумя столетиями раньше). Nак , вероятно, Просвещение ограбило душевный и умственный мир весьма многих.
Ср. высказывание Рихарда Вагнера, что музыковеды-фольклористы отняли у народа его музыку .
Возможно, мы имеем дело с неуклонным процессом поляризации (развитости, знания, богатства и др.)
az118: В 60-х кончился классический капитализм (модерн) с торгово-промышленным строем и колониализмом, начался кризис соц.системы с СССР как его ответвления к посткапитализму, начался быстрый переход к глобальному обществу потребления а-ля коммунизм и появилась техн.база для сворачивания экспансии во вне и перенаправления НТР во внутрь социума с прогрессирующей виртуализации жизни для удовольствия, а не для эффективной ориентации в действительности.
a_bugaev: Идеал нац. государства недостижим, и из попыток его выстроить получается не чаемая демократия, а комбинированная система с олигархией, бюрократией и "либеральной модерацией". Но именно такое вот и называется (обычно называется) "национальным государством", так же, как двухконтурная манипуляционная многопартийная система с выборами называется "демократией" (а система в позднем С.С.С.Р. называлась "реальным социализмом").
novosianovo: Как известно, из протестантизма родился капитализм ( по Максу Веберу). Суть в том, что для протестанта молитвы достаточно, чтобы спастись, а добрые дела остались в других конфессиях. Пословица гласит: «Ничего личного, просто бизнес». В преследовании пустой абстракции общество освободилось от ответственности за ближних, стариков и детей и передало свои функции общественным институтам. Давид Зильберман поясняет, что общество по сути стало первобытным, поскольку действие институтов подобно действию стихий, оно непостижимо и не контролируется человеком. Сейчас часто стали говорить о том, что несправедливость и неравенство губительно действует на экономику. Не потому ли, что свои надежды и достижения можно предъявить только богу?
jim_garrison: Презрение и ненависть, вот те два основных чувства, которые испытываешь, читая литературу, главным образом, западную об окончании Холодной войны и первых "пост" годах.
Причем, чувства определенно разделены. Скажем, презрение достается строго представителям одной стороны.
ffedd_ya: Дело в горизонте планирования.
Если он короткий, то оптимальная стратегия — стопроцентное дисконтирование будущего. Кидание и обман, чтобы побольше заполучить здесь и сейчас.
А если он длинный, то если кинешь сейчас — потом будет сложно. Тогда и появляется понятие репутации, а потом — чести.
az118: Я примерно представляю какое светлое будущее строили марксисты и большевики (по Энгельсу, Ленину, Ал-ре Колонтай и Розе Люксембург).
знаю какой мир хотят сотворить неолибералы (почти такой же как и марксисты, только упор не на общество, а на индивида.
и то, и другое - прогрессизм, смертельный яд для человеков.
"Если бы мне поставили задачу объяснять на пальцах ребёнку-младшекласснику, про что вообще либерализм, то я бы не стал отправлять его к Гоббсу и Локку, а просто сказал бы, что это такая теория, когда что хочу, то и ворочу, и никто мне не указ; а всякие клерки, вплоть до монарха, нужны главным образом затем, чтобы эти самые мои хотелки всячески обслуживать. В либерализме уже современном это трансформировалось в идею «сервисного государства».
Но здесь также кроется и самая стыдная тайна либеральной идеи. Она состоит в том, что, как выражался один античный автор (вроде бы Ксенофонт, хотя все приписывают это Аристотелю, а советский интеллигент в лучшем случае вспомнит «Понедельник» Стругацких), что для того, чтобы все были свободными, жизненно необходимо, чтобы даже у самого простого земледельца было не менее трёх рабов. Иными словами, подлинно свободными никогда не смогут быть только лишь все. И если пытаться на практике реализовывать либеральную утопию, без рабов не обойтись. Лайфхак новейших времён состоял в том, чтобы вынести рабство за пределы своих границ — например, в колонии; ну или, как уже во второй половине ХХ века, в «развивающиеся страны» с их сверхэксплуатацией туземной рабсилы, занятой на производствах, принадлежащих глобальным компаниям.
Но для того, чтобы в концепции концы сошлись с концами, нужен ещё и расизм. В любой форме — включая современную, которая делит общества на «демократические», они же «свободный мир», и разные там авторитарно-тоталитарные, которых грабить хорошо и правильно именно потому, что они и так стонут под пятой тирании."
langobard: Зависть бедных к богатым помогает делу революции. Значит, зависть помогает левым. С другой стороны, зависть мотивирует людей больше работать, мутить предпринимательские проекты и все такое, чтобы обойти тех, кому они завидуют. Значит, зависть помогает либералам.- В обоих концептах зависть помогает либералам. С помощью первого они объясняют, почему левые сволочи. С помощью второго славят зависть как путь к процветанию через рыночную экономику. Опять же лишний раз намекают, что либерализм не насилует человеческую природу, а использует ее по назначению, для всеобщей и для индивидуальной пользы.
Андрей Парибок. Толкование расхожего концепта:
"Нормальный человек" - человек без выраженных дарований или по меньшей мере такой, что его побуждения воплощать в мире свои дарования обычно уступают в нем обычным побуждениям стайного примата - накопления вещей, обогащения ( = обобщенное стремление сожрать); размножения, заботы о детенышах и самке; наконец повышения ранга в стае.
Такой человек может быть и диффузно глуповатым и, напротив, с достаточно сильным умом. Это в данном случае не важно. Умный объективно хуже ( для Бога, для трансценденции)
Т.е. нормальный - без миссии, без призвания. Ему нечего ответить на вопрос о цели его рождения.
Именно такой человек, по Ницше, должен быть преодолен.
kryloyashher: Похоже, что у И_П сегодня "День эгоиста" )Самопожертвование получается актом добровольного принижения или даже унижения себя.
Да, если мир людей представляет собой россыпь горошин на столе судьбы.
При самопожертвовании жертва обращена не к другому такому же обособленному целому, а к тому целому, в которое входит и тот кто жертвует, и тот, к кому обращена жертва, т.е. к большему, чем исходный имярек: если это друг, то к тому целому, что образует имярек и его друг, и которое в данной ситуации олицетворяется этим другом; если к группе — то к олицетворяющей это целое группе, если идеальный образ — то к нему, как целому, полагая себя его составной частью.
Т.е. в ситуации самопожертвования происходит не унижение, а возвеличивание — соединение с целым. И лишь в ситуации отрицания своей при-частности, и полагании всего сугубо равнозначным себе, возникает ситуации унижения при жертве. Но по большому счёту, это уже не "самопожертвование", это принуждение.
az118: Гештальт-психология, подсознательно определяющая понимание характера части (фигуры) не из нее самой по себе (ничего самого по себе вообще нет), а из ее отношений с другими частями целого (фона-контекста), т.е. из относительных характеристик, которые и образуют ее характер и смысл. Но важно, что некоторые относительные характеристики внутри самой фигуры не зависят от фона, образуя основу ее характера (форму и структуру).иллюзии возникают либо при противоречивых отношениях (как на гравюрах Эшера), либо при их недостаточности (в темноте веревку (фигура-1) можно принять за змею (фигура-2), где водятся змеи (фон-1), или наоборот, где они не водятся (фон-2)), либо при выделении разных областей фона, внутри которых сохраняются базовые отношения между частями, как здесь
относительно друг друга вне их фонов клетки А и В абсолютно тождественны, но при их восприятии их цвет зависит от фона, однако иллюзорность ситуации зависит от контекста восприятия: если нам важны отношения с локальным окружением, то это не иллюзия, но если акцент на их сравнении, то это иллюзия.
и видимо тут глубинное различие восприятия в восточной и западной культурах.
1. если никто не хочет войны и все хотят выиграть на своих условиях, война гарантирована.
2. если чье-то существование зависит от его условий, то он будет хотеть выиграть на своих условиях.
3. лозунг неолибералов "лучше торговать, чем воевать" - чистое лицемерие, ибо все большие войны последних 2500 лет (с Пелопоннесской войны) велись за свободу торговли и ее контроль.
ivanov-p. Авторы фиксируют следующие основные различия между американской и китайской лингвокультурами:
1) в письменной речи первая пользуется алфавитным принципом (слова являются носителями значения, буквы – нет), вторая логографическим (отдельный логограф обозначает слово или морфему); в отличие от китайского, в английском языке слова изменяются в соответствии с их синтаксической функцией в предложении, определяемом переходным или непереходным глаголом;
несмотря на то что носители американской и китайской лингвокультур читают предложение слева направо, сверху вниз, в английском языке для чисел «1», «2» и «3» используются вертикальные штрихи (римские цифры), записываемые слева направо, тогда как в китайском языке горизонтальные штрихи идут сверху вниз;
2) в западной традиции познание объектов действительности происходит посредством их категоризации и с опорой на правила, в то время как в восточной традиции суждения строятся на основании выявления связей и поиска подобий;
3) атрибуция имени в английском языке происходит на основе идеи некоторого объекта (на основе того, какие функции в этот объект закладывает субъект действия), в то время как в китайском языке номинация дается, исходя из образа этого объекта (на основе восприятия существующего объекта); в лингвокультурах западного типа в родовую категорию объединяются объекты по общему признаку (например, стулья разных форм и из разных материалов объединены родовым понятием «сидение»), в восточном типе культур не используются собирательные номинации, каждый вид имеет свое название;
4) при восприятии объекта носители восточной культуры более зависимы от контекста (с трудом выделяют объект в фокусе внимания от его окружения), чем носители западной культуры;
английский язык относится к языкам «у меня есть» («to have» language), китайский язык не относится ни к языкам «у меня есть», ни к языкам «я есть» («to be» language), вместо этого в нем есть два перспективайзера для описания объекта и контекста, в который этот объект вписан;
5) при вербальном описании ситуации / сцены представите-ли западной культуры фокусируются на центральном объекте, замечают изменения в нем, обращают на него больше внимания (первым вводят в описание, дольше задерживают взгляд), чаще используют имена существительные, в то время как представители восточной культуры больше описывают связи между различными объектами в ситуации, а также контекст, в котором разворачивается ситуация, используют больше глаголов; эти тенденции восприятия также прослеживаются (а) на расположении объектов на фотографии, (б) при знакомстве (носители китайского языка сначала называют свою фамилию, затем имя, носители английского языка сначала называют свое имя, затем фамилию), (в) при написании почтового адреса (в Китае указывается в следующей последовательности: Китай – название провинции – город – дорога – адресат, в США: адресат – улица – город – провинция – страна), (г) при указании даты (в Китае: год – месяц – число – день недели – точное время, в США: точное время – день недели – месяц – число – год);
Андрей Парибок. О теневой стороне Ренессанса написано много убедительного и пугающего. Ср. хотя бы том Лосева.
А вот о тени Просвещения , похоже, нет ничего. Однако давно пора это исследовать. Просвещение примерно параллельно эпохе развития капитализма в Англии. И как капитализм ограбил большинство (рабочие жили безмерно хуже своих предков-крестьян двумя столетиями раньше). Nак , вероятно, Просвещение ограбило душевный и умственный мир весьма многих.
Ср. высказывание Рихарда Вагнера, что музыковеды-фольклористы отняли у народа его музыку .
Возможно, мы имеем дело с неуклонным процессом поляризации (развитости, знания, богатства и др.)
az118: В 60-х кончился классический капитализм (модерн) с торгово-промышленным строем и колониализмом, начался кризис соц.системы с СССР как его ответвления к посткапитализму, начался быстрый переход к глобальному обществу потребления а-ля коммунизм и появилась техн.база для сворачивания экспансии во вне и перенаправления НТР во внутрь социума с прогрессирующей виртуализации жизни для удовольствия, а не для эффективной ориентации в действительности.a_bugaev: Идеал нац. государства недостижим, и из попыток его выстроить получается не чаемая демократия, а комбинированная система с олигархией, бюрократией и "либеральной модерацией". Но именно такое вот и называется (обычно называется) "национальным государством", так же, как двухконтурная манипуляционная многопартийная система с выборами называется "демократией" (а система в позднем С.С.С.Р. называлась "реальным социализмом").novosianovo: Как известно, из протестантизма родился капитализм ( по Максу Веберу). Суть в том, что для протестанта молитвы достаточно, чтобы спастись, а добрые дела остались в других конфессиях. Пословица гласит: «Ничего личного, просто бизнес». В преследовании пустой абстракции общество освободилось от ответственности за ближних, стариков и детей и передало свои функции общественным институтам. Давид Зильберман поясняет, что общество по сути стало первобытным, поскольку действие институтов подобно действию стихий, оно непостижимо и не контролируется человеком. Сейчас часто стали говорить о том, что несправедливость и неравенство губительно действует на экономику. Не потому ли, что свои надежды и достижения можно предъявить только богу?jim_garrison: Презрение и ненависть, вот те два основных чувства, которые испытываешь, читая литературу, главным образом, западную об окончании Холодной войны и первых "пост" годах.Причем, чувства определенно разделены. Скажем, презрение достается строго представителям одной стороны.
ffedd_ya: Дело в горизонте планирования.Если он короткий, то оптимальная стратегия — стопроцентное дисконтирование будущего. Кидание и обман, чтобы побольше заполучить здесь и сейчас.
А если он длинный, то если кинешь сейчас — потом будет сложно. Тогда и появляется понятие репутации, а потом — чести.
az118: Я примерно представляю какое светлое будущее строили марксисты и большевики (по Энгельсу, Ленину, Ал-ре Колонтай и Розе Люксембург).знаю какой мир хотят сотворить неолибералы (почти такой же как и марксисты, только упор не на общество, а на индивида.
и то, и другое - прогрессизм, смертельный яд для человеков.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2023-05-16 09:55 pm (UTC)LiveJournal categorization system detected that your entry belongs to the following categories: История (https://www.livejournal.com/category/istoriya?utm_source=frank_comment), Общество (https://www.livejournal.com/category/obschestvo?utm_source=frank_comment).
If you think that this choice was wrong please reply this comment. Your feedback will help us improve system.
Frank,
LJ Team
no subject
Date: 2023-05-17 10:44 am (UTC)Ваши подборки уже можно ставить наравне с "клеверными" по качеству.