Кризис нашего мира

Я не про то, что справедливо и несправедливо. Я про беспечность, там семья убеждена, что достаточно считать себя хорошими, чтобы остальные относились хорошо.

Edited Date: 2023-08-13 10:16 pm (UTC)

From:

mrkhaled.livejournal.com

Воры в законе и то честнее, они, по крайней мере, не считают, что их не нужно судить.

From:

Если я правильно понял, о чем фильм, то людей убивают, когда те смотрят оперный спектакль. Было бы правдоподобнее, если бы их убили друзья, возвращающиеся с вечеринки "rolling doors". Долго объяснять, но тогда хоть было бы понятно.

Трудно не согласиться с барышней, которая Вам оппонирует: "все это сваливают на классовую ненависть... Причем здесь она? За уши притянуто".

Конечно. Ненависть может возникнуть в любой иерархии, и вектор ненависти далеко не всегда направлен снизу вверх. Ненависть бедных к богатым возникает в иерархии достатка, но отнюдь не каждый пытается в такую иерархию встроиться. А уж "классовая ненависть" вообще большая редкость, возникшая в торгашеской голове маркса. Едва ли она вообще существует. В жизни не видел классовой ненависти.

Недавно Вас удивила нервная реакция какого-то жж-ста по поводу кинофильмов какой-то студии. Вот та реакция была очень правдоподобной. А неиерархические люди так не реагируют.

<Ненависть вызывает вот это ощущение хорошести и собственной непогрешимости. Мы НАВЕРХУ, потому что...>

НАВЕРХУ: Вы мыслите иерархиями, отсюда и ненависть. А если эти люди просто себе живут? Если они Вас не трогают, то зачем такие сложносочиненные чувства? Почему они наверху, а не рядом? Мне бы таких соседей и знакомых - хороших и непогрешимых.

From:

Я читал историю, как молодая девушка задержалась в гостях и поехала на попутке ночью, чтобы покормить своего кота. Её изнасиловали и убили.
Беспечность. Вот и та семья была беспечной, они не смотрели, что за человек та женщина, которую они наняли прислугой. У неё были явные страхи и затруднения, которые они игнорировали, это не входит в задачи их понимания — видеть человека из другого слоя. Функциональное отношение. Главное, чтобы было удобно.
А касательно иерархии, то люди менее обеспеченные как правило более агрессивны и хуже себя контролируют, это надо учитывать. Более тяжёлая жизнь накладывает свой отпечаток.

Edited Date: 2023-08-13 06:01 pm (UTC)

From:

А если эти люди просто себе живут?
Они не просто живут.
«Бур предпочтёт быть зарезанным в постели, лишь бы не стелить её самому!»
Но, буры хоть понимали, что вокруг них негры, которых их предки угнетали, и полукровки, которых их предки изгнали из своих рядов.Обычные успешные люди не понимают.
Они думают, что успешный успех пришел к ним заслуженно, и считают что окружающие должны восхищаться их вежливостью(вежливость изначально была способом опознания «свой-чужой» для образованных аристократов бедные люди часто реагируют на неё негативно, даже образованные бедняки считают её лицемерием, а необразованные даже сформулировать не могут, что им не нравится), трудолюбием (особенно трудолюбивыми обычно считают себя люди нанявшие прислугу для бытового обслуживания), и наконец благородством (ведь они занимаются благотворительностью — отдают разное старье беднякам).

Edited Date: 2023-08-13 10:06 pm (UTC)

From:

<Они думают, что успешный успех пришел к ним заслуженно, и считают что окружающие должны восхищаться их ...>

Едва ли это так. Просто те из них, кто так думает, хорошо видны. Их показуха видна. И по ним составляют легкое суждение.

Но речь не о героях фильма. Их создал этот Шаброль из собственной головы. Речь о самом Шаброле. Да и о всех тех, кто получил возможность выбрасывать свои обиды, подозрения, поверхностные "умо"заключения в массу. Причем в массу, не обладающую жизненным опытом, не умеющую и не привыкшую обдумывать свой жизненный опыт, а потому и охотно заменяющую свой жизненный опыт воспринятой киноповерхностностью.

И авторецензия Шаброля (приведенный отрывок из нее) вовсе не о беспечности. Она о "классовой ненависти". Если верить марксу и всяким таким шабролям, то "классовая ненависть" существует. А если не верить? Ну, для начала просто попытаться своим умом понять, что это за зверь такой - "классовая ненависть". Что тогда? Вполне возможно, что тогда Вы подобные фильмы будете выключать на 10-15 минуте. А маркса - на 10-й странице.

From:

"Их создал этот Шаброль из собственной головы."

Героев Шаброль берет из жизни, откройте криминальную хронику и откроете для себя много интересного. Собственно, типажи из фильма узнаваемы.

From:

Если Шаброль и открывал криминальную хронику, то одного он там найти явно не мог: показаний убитых. А показания убийц обычно корректируются адвокатами. Это не называется "берет из жизни". Это взято из собственной головы и головы адвоката.

Я Вам другую рецензию на фильм Шаброля могу предложить. Она была написана лет за сто до появления Шаброля и его фильма:

«Да этот косноязычный*, разве он не зарежет? Да побьюсь об заклад, что зарежет! Он денег твоих, десяти тысяч, пожалуй, не возьмет, пожалуй, и по совести не возьмет, а ночью придет и зарежет, да и вынет их из шкатулки. По совести вынет! Это у него не бесчестно! Это «благородного отчаяния порыв», это «отрицание», или там черт знает что**...»

«Это напоминает, — засмеялся Евгений Павлович, долго стоявший и наблюдавший, — недавнюю знаменитую защиту адвоката, который, выставляя как извинение бедность своего клиента, убившего разом шесть человек, чтоб ограбить их, вдруг заключил в этом роде: «Естественно, говорит, что моему клиенту по бедности пришло в голову совершить это убийство шести человек, да и кому же на его месте не пришло бы это в голову?»»

--------------------------------------

*) в вашем обсуждении - "дислексия"

**) "черт знает что" - широкое понятие. Сюда и классовую ненависть можно отнести, и борьбу с тоталитарными режимами, и борьбу против коррупции, и "за кружевные трусики"... Лишь бы было, за что семью зарезать.

From:

Главная героиня никого не грабила. Она для них чужая, ну и для неё они чужие. Войны между людьми шли до Маркса и сейчас идут без всякого участия марксизма.
Собственно, режиссер в шутку сказал про марксизм и классовую ненависть. В его фильмах чаще убийства происходили между самими буржуа. В результате отчуждения.

From:

Я пережил 90е.
Общался с людьми поднявшимися практически со дна, и опустившимися практически на дно.
Лучше всего классовую вражду видно там, где на крышах ресторанов для успешных людей, стоят пулеметные вышки для защиты от толп ~~зомби~~ бедняков.
Но, и у нас, если человек успешен, то будут у него и высокий забор и сторож, и злая собака, и дети его будут учиться в частной школе, а может и с гувернанткой по специальной программе.

From:

Я тоже застал 90-е. Зимою в пальто спал - ничего не отапливалось. Я знаю, что такое 90-е.

Ненависть богатых (особенно - обогатившихся недавно) к бедным не раз приходилось видеть, куда чаще ненависти бедных к богатым. Но эта ненависть не вделана в людей, не неизбежна, чтобы называть ее "классовой". И уж подавно не обязательно должна приводить к убийству целых семей. Другое дело, если такую идею подкинуть людям, как это делают марксы, шаброли, blm-активисты, революционеры, борцы за справедливость... Как бы намекая, что "право имеешь". Глядишь, некоторые и задумаются. Интересно же будет - зеленками начнут обливать, в мусорный ящик запихивать...

Сам я классовой вражды никогда не видел и даже не знаю, что это такое. А вот "иерархическую" ненависть, за "место под солнцем", вижу постоянно. Тут даже и мутиловщиков, агитаторов не нужно - при малейшей возможности готовы разорвать на части, в стаи собираются, как с цепи сорвались.

Заметьте, что сумкой Louis Vuitton не перед уборщицей выпендриваются, а перед подругами или однокурсницами. И у богатых так же: автомобилем Ferrari почтальону пыль в глаза не пускают. На соседних ступеньках иерархии очень много злобы, зависти, агрессивности, борьбы. Но зачем же нужно через столько ступенек перепрыгивать?

Есть люди, которые умеют перенаправить злобу, зависть, агрессивность. Шаброль, насколько я понял, один из них. В России злобу стараются перенаправить на власть, чиновников, Путина, а того же ходорковича не трогают. Самое популярное слово - "коррупция". То же самое во Вьетнаме, у интеллигентов на устах "corruption". А вот на украине злобу перенаправляют уже на русских, на голодомор. А слово "коррупция" применяется в прошедшем времени к "режиму" януковича.

Я мутиловщиков не люблю ни в каком виде: ни в виде марксов, ни в виде "глубокомысленных" режиссеров, ни в виде еще каких экспертов и аналитиков.

From:

Но эта ненависть не вделана в людей, не неизбежна, чтобы называть ее "классовой".
В интервью газете Нью Йорк Таймс, миллиардер Уоррен Баффет сказал об этом предельно ясно: "Идет классовая борьба. Ну и хорошо. Ведь это мой класс, богатый класс ведет эту войну, и мы побеждаем". (“There’s class warfare, all right, but it’s my class, the rich class, that’s making war, and we’re winning.”)
Процесс обогащения богатых в результате обеднения бедных, это и есть классовая борьба.
И уж подавно не обязательно должна приводить к убийству целых семей.
К сожалению на практике, жертвы неизбежны.
Причем этими жертвами со стороны богатых окажутся именно те, кто зазевался или сэкономил на безопасности.
В основном класовая борьба бедных в цивилизованных странах, это забастовки, профсоюзы, требования прибавок, индексаций, минимальных зарплат.
Но зачем же нужно через столько ступенек перепрыгивать?
А затем, что уборщица и почтальон тоже не слепые и прекрасно знают сколько стоят эта сумочка и феррари.
И что в той феррари зарплата уборщицы за 60+лет.Это больше чем жизнь.
Сумочка подешевле, всего полтора-два года труда уборщицы.
В классическом детективе убийца — садовник.Людям, которые стали достаточно успешны для найма прислуги стоит это помнить.
ходорковича не трогают.
Ходорковский и Абрамович покинули страну.
Ходорковский сидел, вывезенные Абрамовичем капиталы были арестованы.
злобу стараются перенаправить
Вожди индейцев тоже были эксплуататоры и бандиты, кто поцивилизовннее уже и плантацию с неграми прикупил было.
Но, и их отправили в резервации. Иногда некоторые народы попадают в ситуации, когда беднякам не до классовой борьбы.

From:

>Ненависть бедных к богатым возникает в иерархии достатка, но отнюдь не каждый пытается в такую иерархию встроиться. А уж "классовая ненависть" вообще большая редкость, возникшая в торгашеской голове маркса. Едва ли она вообще существует. В жизни не видел классовой ненависти.

Классовая ненависть одна из многих ненавистей.

-Я ненавижу негров!

-Я ненавижу азиатов!

-А я евреев!

-А я рыжих!

-Ну а я богатых!

Классовую ненависть Маркс начал продвигать в целях того, чтобы натравить бедных на богатых, мещан на дворян и т.д. Чтобы сковырнуть текущее общество и порядок в обществе, чтобы власть стала принадлежать не дворянам, а банкирам...

У марксистов ничего! нет на тему фанансистов-банкиров. Зато много всего про дворян-помещиков-фабрикантов-заводчиков...

From:

Есть у Маркса и про банкиров, кои пользуются тем, что у человека проблемы, чтобы загнать его в долги.
Маркс описывает идеальное общество без собственников живущее поначалу на зарплату+премию, а потом вырастающее из него общество изобилия,где каждый работает по способностям и получает по потребностям.

From:

Где оба: Маркс и Энгельс проживали? Где проходил Интернационал?

В Англии решили марксизмом сковырнуть всю Европу. При этом марсисты делали вид, что никакой Англии нет. Ничего о праве ирландцев-шотландцев-валлийцев на самоопределение...Как и на тему банков Англии.

Когда закончилась ПМВ: англичане радостно потирали руки. Все империи того, только наша Британия правит морями и всем-всем! Задачи ПМВ, которую мы организовали выполнены!

Япония это не империя. Азиатское недоразумение.

>Маркс описывает идеальное общество без собственников живущее поначалу на зарплату+премию, а потом вырастающее из него общество изобилия,где каждый работает по способностям и получает по потребностям.

Человек гений, чертит блок-схемы-придумывает и разрабатывает новые микросхемы. На нём держиться вся электронная промышленность и он своим трудом по факту кормит миллионы человек. Его никто не может заменить. Не будет его, все будут сидеть без работы.

По Марксу, он и должен сидеть и работать на общество! Пайку ему дадим и пусть радуется! А нафиг этому человеку это надо? И какой дурак на его место пойдёт работать за пайку? Зато рабочий класс доволен, и зарплаты хорошие и всё по КЗОТ! А умники и должны на нас пахать, потому как мы гегемоны! Мы рабочий класс!

Память уже отшибло, что в СССР было? Где рабочие ухахатывались.

-Докторишки 8-9 лет учатся, чтобы В среднем врач получал 100–150 р., а медсестра – 80–120 р./мес.

Инженеришки на 120 рублей оклада. А мы после ПТУ сразу 300 рэ получаем!

Маркс этот не умный журналист, который вообще не в курсах, как общество устроено и что значит вообще работать. Жил в своём уютном выдуманном мирке...

Ничем не отличается от той дочки аптекаря, что настрочила свой труд "Атлант расправил плечи"...И туда же...

И совсем другое дело Генри Форд и люди его уровня. Но их никто не спрашивал, ибо не было задачи принести людям что то хорошее. Задача стояла: всё для блага Англии и смерть всем конкурентам-врагам Англии! Ну или как вариант: всё для США.

From:

Маркс и Энгельс жили в Европе.
Человек гений, чертит блок-схемы-придумывает и разрабатывает новые микросхемы.
Это замечательно.
Напомню, что он учился и развлекался 6 лет за счет всех тех, кто пошел работать после ПТУ.
Чтобы обеспечить эти микросхемы и его личное жилище электричеством погиб минимум один шахтер.
На своих микросхемах он в рабочее-то время играет в тетрис, а рабочие и шахтеры в свободное время бухают, потому что даже развлекаться не умеют.
Его никто не может заменить.
На любом кладбище полно незаменимых людей.
На, самом деле разработка новых микросхемм процесс в котором задействовано все больше инженеров, из все более бедных стран.
Вы знаете хотя-бы имя инженера спроектировавшего хотя-бы Z80?
Докторишки 8-9 лет учатся
8-9 лет люди получают стипендии и ходят по театрам, музеям, выставкам.
А кто-то за это время уже стал инвалидом или погиб в результате производственной травмы.

From:

<Напомню, что он учился и развлекался 6 лет за счет всех тех, кто пошел работать после ПТУ.

Известный французский математик Блез Паскаль говорил: «Достаточно уехать 300 интеллектуалам, и Франция превратится в страну идиотов».(С)

Занятно у вас в голове...Так же и в СССР во времена СССР думали в ЦК ВПК(б)-ЧК-ОГПУ-НКВД.

-Подумаешь инженер какой или учёный! Сейчас попытаем и заставим признание подписать, что шпион с Марса! А мы отчитаемся о успешной своей работе: разоблачена ячейка шпионов и нам премии-повышение по службе.

-Но вроде инженера-учёные штучный товар.

-Да плевать на них всех. Миллионы новых выучим!

Ну как выучили? Где миллионы Капиц-Менделеевых-Лосевых и т.д.? Зато миллионы Даздраперм вырастили...Которые в августе 1991 внезапно все забыли про присягу и свой гражданский долг.

-Где наша колбаса? Где наши "ножки Буша"? Где кружевные трусы из США?

>8-9 лет люди получают стипендии и ходят по театрам, музеям, выставкам.

Вы явно не в курсах какая у них нагрузка на учёбу. Латынь, вся анатомия и т.д. сколько там всего надо заучивать и запоминать...Нету у них времени по театрам и музеям бегать.

>А кто-то за это время уже стал инвалидом или погиб в результате производственной травмы.

Какая трагедия! А когда коммунисты в СССР 2! Голода искуственного устроили на ровном месте и когда миллионы людей ни за что расстреляли-посадили-умертвили в лагерях это ничего правда? Чтобы потом после весны 1953 года, взять и стыдливо реабилитировать посмертно...

-Ошибочка товарищи вышла! Никто не виноват, так получилось!

Идите прочитайте книги про реальный СССР

В монографии на основе архивных документов рас-смотрены повседневная жизнь и управленческие практикипартийно-государственной номенклатуры Урала и Сверд-ловской области в 1930-е годы, во времена правления И.Д.Кабакова. Пользуясь доступом к бюджетным средствам, кпродовольственным и материальным ресурсам, уральскаяпартноменклатура вела роскошную, барскую жизнь, в товремя когда население региона испытывало голод и нужду.A.B. СУШКОВ.УРАЛЬСКАЯ ПАРТНОМЕНКЛАТУРА В 1930-Е ГОДЫ.https://drive.google.com/file/d/10a3_TGNlZHQVZnYVOqVs1Chlq_3IbmTo/view (https://drive.google.com/file/d/10a3_TGNlZHQVZnYVOqVs1Chlq_3IbmTo/view)

В начале 1930-х в целом ряде районов Урала крестьяне были вынуждены питаться крысами, домашними животными (кошками, собаками), захороненными трупами павшего скота. На почве голода получили распространение заболевания органов пищеварения и голодные отёки, свирепствовали эпидемии инфекционных заболеваний, имелись факты самоубийств и каннибализма. Ухудшение продовольственного снабжения коснулось и городского населения, занятого в промышленности.

Власть и наука. Разгром коммунистами генетики в СССР. Валерий Николаевич Сойфер.http://flibusta.is/b/508536/read (http://flibusta.is/b/508536/read)

А потом приходите пообщаться. А то я смотрю у вас в голове одни подшивки газеты "Правда".

-Следующее поколение советских людей будут жить при коммунизме!

-В самой "Правде" написано, значит это правда!

From:

Известный французский математик Блез Паскаль говорил: «Достаточно уехать 300 интеллектуалам
Во время ВФР французы решили вопрос интеллектуалов радикальнее.
Зато миллионы Даздраперм вырастили...Которые в августе 1991 внезапно все забыли про присягу и свой гражданский долг.
Один из лозунгов того времени, как раз в том, что профессор должен получать больше дворника.
То, что в ВУЗах большой конкурс каждое на место, а в дворники приходится набирать лимитчиков, и тормозить развитие периферии, потому, что иначе лимитчики банально закончились бы никого не смущало.
Вы явно не в курсах какая у них нагрузка на учёбу.
Я представитель смежной специальности, половина предметов общая и в театр вместе ходили.
Смысл существования профессии врача именно в том, что массовым слоям нужна доступная медицинская помощь.
Высокооплачеваемые врачи на определенном этапе превращают медицину в предмет роскоши,а в случае социальных потрясений рискуют отправиться в ипатьевский подвал с клиентами.
уральскаяпартноменклатура вела роскошную, барскую жизнь, в товремя когда население региона испытывало голод и нужду

До неё-то небось на Урале все руководство жило скромненько?
К сожалению мало устранить помещика, назначить на его место чиновника, и периодически проверять.Чиновник будет вести образ жизни примерно того же помещика, насколько ресурсов хватит.
Но, например царская цензура именовала голод недородом, чтобы не пугать людей,и заодно слухи каннибализме старалась пресечь.
Если человек травился некачественным зерном, поп писал, что он волей божьей помер.Вот если человек наложил на себя руки, тогда приходилось хоронить его в стороне от кладбища.
Так вот проворовавшегося чиновника можно снять, а на месте порядок навести.
Землевладелец же был собственником, и сменить его было невозможно.

From:

Книги прочитайте.

<Во время ВФР французы решили вопрос интеллектуалов радикальнее.

Это мелочь. В отличии от СССР где внедрили аборты и с 1920 по 1990 сделали 180 млн. абортов. Выпилили генофонд, который был у таких людей как Лобачевский-Менделеев и т.д. В результате количество людей с высоким IQ упало, зато Шариковых расплодилось...

>Я представитель смежной специальности, половина предметов общая и в театр вместе ходили.

Там в медвузах учились и всякие фармацевты, массажисты и т.п. А я знакомство водил с студентками, которые учились на кардиолога-нефролога. Времени у них вообще не было.

>Смысл существования профессии врача именно в том, что массовым слоям нужна доступная медицинская помощь.

Когда народ понимает правила септики-антисептики, есть водопровод с чистой водой и канализацией, прививки от оспы-столбняка-дифтерии и т.п. никому эта массовая медицина не нужна. Поскольку сложные заболевания такие врачи не могут лечить, не могут диагностировать и им их нечем лечить. В советской медицине просто шаром покатило было на тему современных лекарств. СССР не желал на это деньги тратить...Обеспечение лекарствами было на уровне 10%. Ну а йодом-зелёнкой много не на лечишь...В итоге уже в 60-е годы, на Западе продолжительность жизни выросла на 10-15 лет из-за новых лекарств, которыми лечили сердечно-сосудистые заболевания. А в СССР продолжительность жизни осталось такой же...Ну а само государство старательно начало из под воль шептать: настоящие мужчина не ходят к врачам, не требуют современные лекарства и лечение. Настоящие мужчины ни на что не жалуются, а работают и ещё раз работают. Чтобы умереть потом на 1-2 день после выхода на пенсию. Чтобы все пенсионные сбережения остались государству-неграм подарочки пошлём! Вот поступок настоящего мужчины!

А на Западе мужчины плохие, вечно болеют, вечно ноют и живут сволочи до 80-85 лет. Одним словом буржуи!

>Если человек травился некачественным зерном, поп писал, что он волей божьей помер.Вот если человек наложил на себя руки, тогда приходилось хоронить его в стороне от кладбища.

При том самом недороде, репа была. Брюква, картошка. При Голоде в СССР вообще ничего не было! И в РИ умирали не от голода, а что шнырять туда сюда начинали и от сюда тиф-вши. Причём в массе шныряли не русские, а всякие азиаты-кавказцы. Но заражали уже русских.

>Если человек травился некачественным зерном, поп писал, что он волей божьей помер.

В 32-33 годах везде народ таким зерном травился и умирал. Потому как зимой-весной ходили по полям и такое зерно по одному собирали. А там грибки уже были. И в СССР про это вообще никто не говорил и не писал.

<Так вот проворовавшегося чиновника можно снять, а на месте порядок навести.Землевладелец же был собственником, и сменить его было невозможно.

Там в книге написано, как в Москву народ жалобы строчил и как Сталин всё это игнорировал! Единствено что сделал: эй товарищ, ты поскромнее давай, не раздражай людей.

В итоге, сотни миллионов рублей тю-тю! Миллионы людей там умерли! За всё время промышленность никакая не создана, а та что создана вообще ничего выдать не могла, один брак...

Зато все партийные в кожаных плащах, в кожаной кепке, с портфелями из крокодильей кожи и с часами "Павел Буре" на запястьях едут отдыхать в свои виллы с девочками! Где золотишко-картины-ковры-кожаная мебель и прочая, как в лучших домах Парижа!

На пикник собрались? А еды нет? Не беда, сейчас в сиротский дом заедем и у голодных детей всё отберём. Нечего этим детям жить! (это во время Голода)

Для этого мы товарищи и революцию сделали!

Только в 37-38 этих постреляли и то не всех. Стрелочников нашли, а большая часть ничего не получила в качестве наказания. Как тот самый Окуджава.

А там все были замазаны, партийное начальство-ОГПУ-НКВД-прокуратура-судьи...И как принято в СССР, когда власть обгадилась, тут же сделаем вид, что ничего не было...

Так что никакой народной властью в СССР отродясь и не пахло. В РИ она кстати более народная была...

From: