Как психология убивает любовь

[swamp_lynx]

"И секс и любовь и семья могут быть как отношениями зависимости, так и опорой друг на друга и это совсем разные ситуации, только называются одинаково. Взрослому человеку вступать в отношения зависимости с другим взрослым нет никакого смысла. Психология изучает все эти нюансы и на терапии человек может с этим разобраться и перейти из зависимости к сотрудничеству."
Вот встретил крайне типичное утверждение, что психология помогает "излечиться" от зависимости в семье. Будто бы идеальная семья - это отношения (равных) сотрудников. В итоге получается, что такие партнёры фактически строят бизнес, а не передают традицию. Их дети будут нести печать этого выбора и тоже будут (младшими) сотрудниками. На мой взгляд, смысл в такой семье теряется и неудивительно, что всё большее число людей выбирает одиночество, чем подобную профанацию. Зато психологи заработали денег, их клиенты сняли с себя бремя традиции, а работодатели получили идеальных работников, которые не сильно отвлекаются на семью.

Comments

[lj-frank-bot.livejournal.com]

Hello!
LiveJournal categorization system detected that your entry belongs to the following categories: Общество (https://www.livejournal.com/category/obschestvo?utm_source=frank_comment), Психология (https://www.livejournal.com/category/psihologiya?utm_source=frank_comment), Семья (https://www.livejournal.com/category/semya?utm_source=frank_comment).
If you think that this choice was wrong please reply this comment. Your feedback will help us improve system.
Frank,
LJ Team

[karachee.livejournal.com]

Вопрос терминологии и дозировки. Всё есть яд и всё есть лекарство... В том числе семья, в том числе зависимость, в том числе помощь психолога, в том числе идеальность.

[swamp-lynx.livejournal.com]

Понятно, что человек может всё использовать на благо, но если смотреть на общество, то мы там наблюдаем разрушение семьи.

[tagiro.livejournal.com]

сотрудничество лучше зависимости.

[parazitologyst.livejournal.com]

поэтому с едой лоучше сотрудничать, чем зависеть от аппетита

[siberian-laykee.livejournal.com]

По поводу семейной жизни у кого-то из классиков была прекрасная метафора: семья похожа на стайку мерзнущих дикобразов.

Они жмутся друг к другу чтобы согреться, но когда прижимаются совсем близко, иголки начинают колоться, и они отстраняются друг от друга. Когда отстраняются — начинают мерзнуть, и снова прижимаются. Семейная жизнь — это некое динамическое равновесие.

Второе — отношения в паре меняются с течением времени и угасанием гормонального фона. И это тоже важно учитывать. Не бывает "застывших" отношений — это всегда динамика.

Зависимость — плохо, это всегда манипуляции, которые разрушают отношения, потому что трудно уважать того, кем ты манипулируешь, и это неосознанно передается и влияет на динамику отношений. Это верно не только для семьи, но и для трудовых отношений, например.

Вообще тема большая.

[swamp-lynx.livejournal.com]

Манипуляции возникают не тогда, когда зависимость хочется сохранить, а когда возникает конкуренция, кто кого подчинит. И это как раз зависимость нарушает и разрушает.
А вот откуда возникает желание подчинить, можно посмотреть на примере фильма "Война Роузов". Всё началось с желания мужа выслужиться перед начальством за счёт своей жены.
Избежать манипуляций через то, чтобы убить семью, превратив её в подобие бизнеса с сотрудниками, когда можно в любой момент разбежаться, — это рабочий способ, но, повторюсь, смысла в такой семье не вижу.

[oldextremist.livejournal.com]

"это отношения (равных) сотрудников."

Равных, самодостаточных, людей, у которых общие долговременные интересы. Именно такой союз наиболее прочен. Всякие там сопли-чувства приходят и уходят, а интересы остаются.

[tagiro.livejournal.com]

мне кажется, вы добились негативного впечатления, используя не очень подходящее слово "сотрудник", "сотрудники", "младшие сотрудники".
Но, очевидно, что семья это не только "совместный труд".
Это и совместное удовольствие, совместное творчество, совместный духовный опыт, совместное поддержание старших и младших родственников и тд и тп. Если использовать эти образы, то негатив растворяется.

[swamp-lynx.livejournal.com]

Сотрудник вот отсюда: "Перейти из зависимости к сотрудничеству."

Никакого негатива в зависимости я не вижу, зависимость даёт опору человеку в условиях меняющейся среды. Позволяет не быть листиком на ветру.

[sulfid.livejournal.com]

да, уместнее было бы "партнеры с равной долей в предприятии"

[2worldscollide.livejournal.com]

Как работодатель хочу отметить, что в целом наблюдаю обратную корреляцию, и предпочитаю семейных сотрудников.

Конечно, несемйные больше склонны овертаймить (другой вопрос нафига оно надо?), но в среднем качество работы и уровень личной ответственности у них существенно ниже.

[swamp-lynx.livejournal.com]

Конечно, это не про всех работодателей. Но насколько встречал, люди идут к психологу прежде всего из-за ситуации на работе, когда высокое давление среды. И, к сожалению, решается ситуация за счёт семьи, чем с помощью увольнения. У женщин в последнее время часто встречаю огромный страх остаться без работы, что вот с мужем что-то случится, и денег вообще не станет.

[zxt240.livejournal.com]

Задача каждой молодой семьи окончательно влюбиться (притереться, раскрыться), так что бы жить друг без друга не могли, до того как оба "поумнеют". Ну а когда встречаются два "тертых калача", то шансов ноль

[sulfid.livejournal.com]

Так ведь это как раз традиционный подход. Брак по рассчету, для ведения общего хозяйства.
Любовь-морковь это уже извращение двадцатого века

[swamp-lynx.livejournal.com]

Любовь-морковь — это влюблённость и действительно извращение.

[passer-by-plain.livejournal.com]

Так и "традиции" меняются...
Конечно, есть "инфантильные" люди, которым намного удобнее жить, когда кто то другой вокруг бегает, памперсы меняет, сопли вытирает и т.д.
Но тем не менее — зависимость, тем более вынужденая, дает очень своебразную "близость".

[swamp-lynx.livejournal.com]

А независимость не даёт близость в принципе.

[vasilylogin.livejournal.com]

"Будто бы идеальная семья - это отношения (равных) сотрудников. В итоге получается, что такие партнёры фактически строят бизнес, а не передают традицию."

— равенства нет и быть не может, а вот про бизнес правильно в том смысле, что семья это прежде всего как делить деньги и на что их тратить, а также как всё организовать, терпеть и не разосраться, а всё остальное не настолько важно.

[swamp-lynx.livejournal.com]

Бизнесы часто прогорают, а сотрудники разбегаются. Вот и с семьёй также стало.

[hillaine.livejournal.com]

Если смотреть по ответам, то кажется у современного человека пропало то измерение, в котором находилось такое явление как любовь. Люди просто не понимают о чём речь вообще. "Кака така любофь"? Какой такой "смысл теряется"? Если он изначально был вообще в другом — в чисто практических вещах, тут перечислили основные.

Жаль, конечно, но уже привычно. Процесс упрощения вроде не первое десятилетие идёт, хотя наверное и не такими темпами.

[swamp-lynx.livejournal.com]

У Дугина есть замечательный ролик "Любовь мертва". Там про европейскую любовь, но ведь и на Россию современный мир давит очень сильно, что не может не привносить тяжёлые искажения.



"Мы родились в мире, где, скорее всего, любовь еще была, и умрем в мире, где любви уже не будет. Она уходит на глазах. Вместо нее будет все остальное – сексуальность, контракт, наслаждение, машина желаний, пересадка органов, ботекс, латекс – все, что угодно, только не любовь.".

[az118.livejournal.com]

любовь лишь хитрая лиса...
иль предрассветная роса?
а может быть пчелиный рой
над дальней темною горой...

любовь аркан и поводок,
а алый огненный цветок!
и все связующая нить!
напиток что дано испить
из чудных двух раскосых глаз...

[az118.livejournal.com]

исток куртуазной любви - исламская поэма 8-10 вв о трагической любви со счастливым концом Юсуфа (Иосифа Прекрасного) и жены египетского визиря Потифара, Зулейхи (Зефиры), которая, еще совсем молодой увидев Юсуфа во сне, сорок лет боролась за свою любовь, используя обольщение, обман и клевету на любимого, и состарившись и потеряв всякую надежду, все же пробудила в нем любовь к себе, ибо Юсуф вдруг в ее любви увидел любовь Бога, на которую Юсуф ответил своей любовью, и Бог даровал Зулейхе вторую молодость, а Юсуфу должность визиря.

еще до крестовых походов в 10-11 вв сюжет поэмы стал известен рыцарям-франкам Аквитании и Лангедока, где в 11 веке родились первые трубадуры, создавшие куртуазную поэзию с образом Прекрасной Дамы, прообразами которой послужили Зулейха и Богородица, которой обязан служить истинный рыцарь так же, как служить Богу - Церкви и Империи, и в 12 веке рыцарская куртуазная культура стала культурой всего Высокого Средневековья, отраженной и в Возрождении (в поэзии и в живописи — Любовь Земная и Небесная), но с Нового времени ставшая анахронизмом — Дон Кихот фигура трагикомическая.

но и в древнеиндийском эпосе Махабхарата есть сказание о любви Наля и Дамаянти

[b-graf.livejournal.com]

Под зависимостью в психологии АФАИК подразумевается излишняя ответственность за чужую жизнь, т.е. в чем буду виноват, если ей/ему вдруг поплохеет (подразумевается, что на самом деле это быть может не от меня вовсе, а все равно всегда свою вину ищу :-)). Т.е. это психологическая зависимость, а не про затаскивание инвалидной коляски по лестнице на этаж.

[swamp-lynx.livejournal.com]

Проблема, что грань не всегда очевидна. И чтобы не прилагать усилия, чтобы разграничить случаи болезненной зависимости от той зависимости, которая и делает семью семьёй, предлагается простой путь — сильные и самодостаточные партнёры. Работает это на ослабление связей в семье, на рост одиночества.