swamp_lynx: (Default)
[personal profile] swamp_lynx
Проблема Запада, что ему очень сложно или даже невозможно начать с нуля. Серьёзный кризис его уничтожит также, как Древний Рим. А без кризиса невозможно ни очищение, ни обновление. Накапливаются системные ошибки и общество просто умирает, сначала достаточно тихо, а потом его сносят варвары. Разница между прежним Западом и сегодняшним, что раньше там искали счастье что-то создавая, работали обратные связи, а сейчас построен аналог коммунизма с бесконечным увеличением госдолга и заливанием любых проблем деньгами. Вторую великую депрессию Запад не переживёт, поэтому выбран вариант - откладывать её вплоть до момента, когда депрессия плавно перетечёт в смерть. Тихую, незаметную смерть, по крайней мере для тех, кто сейчас живёт. Проблемы детей уже мало, кого волнуют.

Date: 2023-12-17 02:24 am (UTC)
From: [identity profile] lj-frank-bot.livejournal.com
Hello!
LiveJournal categorization system detected that your entry belongs to the following categories: История (https://www.livejournal.com/category/istoriya?utm_source=frank_comment), Общество (https://www.livejournal.com/category/obschestvo?utm_source=frank_comment).
If you think that this choice was wrong please reply this comment. Your feedback will help us improve system.
Frank,
LJ Team

Date: 2023-12-17 04:04 am (UTC)
From: [identity profile] cosmicstarcat.livejournal.com
Не совсем так. Кризис будут перекладывать на переферию. Сначала это бубет аргентина, потом европа. В безопасности окажутся "отлученные" вроде кндр... и России .

Date: 2023-12-17 04:47 am (UTC)
From: [identity profile] livebodi.livejournal.com

Живу на Западе. Участвовать в его смерти не хочу. Что делать?

Date: 2023-12-17 04:59 am (UTC)
From: [identity profile] swamp-lynx.livejournal.com
Это нескоро, на мой взгляд. Будет ещё время выбрать оптимальную стратегию. Рим долго уходил.

Date: 2023-12-17 06:35 am (UTC)
From: [identity profile] Иван Петров (from livejournal.com)

Думать о том, как уезжать оттуда. Выбирать куда переезжать, готовиться, если есть возможность — подавать документы заранее. Накопить денег (переезд в любую страну всегда требует затрат на период обустройства), если есть недвижимость —о думать о её продаже в выгодный момент.


И когда будете готовы, продавать всё и ехать.

Date: 2023-12-17 04:56 am (UTC)
From: [identity profile] wampus-999.livejournal.com

Аналог коммунизма? Скорее пародия вроде голливудской.

Date: 2023-12-17 05:03 am (UTC)
From: [identity profile] swamp-lynx.livejournal.com
Коммунизм в потребительском его понимании. У американцев всегда было двойное дно, одно про себя думают, а другое в качестве голливудской картинки выдают, то есть это требовало от них напряжения, усилий. Сейчас они избавляются от этой сложности, устали.

Date: 2023-12-17 05:33 am (UTC)
From: [identity profile] inoy-dmitriy.livejournal.com
Кризисы ломали Россию и она реагировала на них распадом территории и в 17 и в 21 году, но, с трудом собиралась вновь.
Поэтому многие боятся кризиса/проигрыша, потому что Россия может распадаться дальше.
Собиралась Россия потому, что мы относительно большая страна.

Запад же интересен в том числе тем, что он очень гибок и из кризисов выходил усилившимся — что кризис 1ой мировой, который был кризисом внутри Запада и привел к резкому ускорению технологий, что вторая мировая, что нефтяной кризис, что холодная война с СССР — везде, в итоге, Запад усиливался.
Причём Россия это, очевидно, часть Запада, лидер её православной части, как часть Запада Греция или Сербия.

Вместе с тем Запад намного больше России. Размер+ гибкость + опыт побед дают (мне) мало основания говорить о том, что у Запада в ближайшие лет 100 будет большой кризис, а не то что он будет уничтожен.

Напомню, минимум 130 лет наблюдатели говорят о кризисе Запада, а он не просто живёт, а процветает.

Date: 2023-12-17 05:46 am (UTC)
From: [identity profile] swamp-lynx.livejournal.com
"А он не просто живёт, а процветает."

Трамп победил под лозунгом: "Сделаем Америку великой снова" (MAGA). То есть сами американцы считают, что они были великими, а сейчас нет.

"Размер+ гибкость + опыт побед дают (мне) мало основания говорить о том, что у Запада в ближайшие лет 100 будет большой кризис, а не то что он будет уничтожен. "

У Рима тоже всё это было. Не помогло.

Date: 2023-12-17 07:36 am (UTC)
From: [identity profile] evil-gryphon.livejournal.com

— они сделают ещё один шаг усложнения, за счёт использования (срочно разрабатываемых сейчас) систем искуственного интеллекта, которые будут за них думать, работать и воевать.

Date: 2023-12-17 07:38 am (UTC)
From: [identity profile] swamp-lynx.livejournal.com
Тоже способ оттянуть кризис, тем самым его углубив.

Date: 2023-12-17 06:32 am (UTC)
From: [identity profile] cambria-1919.livejournal.com

А с чего вы взяли, что коммунизм ничего не производит? В Нью-Йоркере прочитали? Коммунизм это как раз царство труда. Сейчас ближе всего к этому Китай. Не только на словах.

Date: 2023-12-17 06:37 am (UTC)
From: [identity profile] swamp-lynx.livejournal.com
В Китае довольно жёсткий капитализм. Там уровень расслоения выше, чем в России.

Date: 2023-12-17 09:40 am (UTC)
From: [identity profile] az118.livejournal.com

коммунизм — утопия, которой нигде не было, нет и не будет.


в СССР и в КНР до 1980 гг был социализм, т.е госкапиталализм — особый, восточный, вариант торгово-промышленного строя раннего индустриального общества, когда собственником средств производства является государство в лице партхоз бюрократии, расходующей доходы от хоз. деятельности, госкапитал, на укрепление государства, развитие индустрии и повышения уровня жизни общества, пока не созреют условия для партикуляции госкапитала при переходе к постиндустриальному обществу потребления, внешне очень похожем на коммунизм, но сущностно отличным от него, поскольку собственником средств производства становятся ТНК, независимые от общества, но как и ранее партхоз бюрократия формирующие общественное сознание.

Date: 2023-12-17 07:33 am (UTC)
From: [identity profile] laozi1961.livejournal.com

Уточню — это проклятие не просто буржуазных, а именно торговых и корпоратократических империй.


Государство, построенное и управляемое в своих собственных государственных интересах, переживает кризис именно как обновление и момент поиска новых возможностей развития.


Корпоратократия (Британская империя, Голландия, Византия 12-14 веков, Карфаген, Финикия, Шумер) всегда воспринимает кризис, как повод бросить одну оболочку и переместиться паразитировать на другую.


Государство — созидает. Корпоратократия — перераспределяет созданное. В зависимости от энергетических (условно технологических) циклов в экономике — эффективным оказывается или производящая модель, или перераспределяющая. Переход от производящей стадии к перераспределяющей — воспринимается как расцвет экономики и рост благосостояния. Обратный переход — как кризис и катастрофа.


Неудивительно, что любая буржуазная экономика, по умолчанию подразумевающая примат корпоративных интересов над государственными, обречена в условиях дефицита ресурсов быть причиной оттока всех видов ресурсов. А любая не-буржуазная вынуждена (и оправдано) этот отток ограничить и регулировать.

Date: 2023-12-17 01:46 pm (UTC)
From: [identity profile] livebodi.livejournal.com

Посмотрите, кто в реальной жизни созидает продукты и деньги (налоги) и кто из перераспределяет (содержание армии, социальных программ и т.п.).
У вас почему-то всё наоборот.

Date: 2023-12-18 12:23 pm (UTC)
From: [identity profile] laozi1961.livejournal.com

Вы поняли из написанного мной чуть более, чем ничего. Я не вижу предмета для дискуссии.

Date: 2023-12-18 12:38 pm (UTC)
From: [identity profile] livebodi.livejournal.com

Согласен.

Edited Date: 2023-12-18 12:41 pm (UTC)

Date: 2023-12-18 12:46 pm (UTC)
From: [identity profile] livebodi.livejournal.com

Перечитал ваш пост. Тот пассаж, который я комментировал, отсутствует. То ли пост редактировался. То ли я комментировал другой пост. Не понятно.

Date: 2023-12-21 04:24 pm (UTC)
From: [identity profile] laozi1961.livejournal.com

Возможно просто немного изменился Ваш взгляд на происходящее? Я ничего не редактировал.

Date: 2023-12-21 04:59 pm (UTC)
From: [identity profile] livebodi.livejournal.com

Коли так, то что-то с головой. А доктору предъявить нечего. )

Date: 2023-12-17 11:59 am (UTC)
From: [identity profile] nornixi.livejournal.com
Почти общеизвестно, что Земля круглая, поэтому никакого «запада» на ней нет и быть не может. «Запад» — не географическое, а экономическое, политическое и идеологическое понятие: где есть свободная экономика и демократия, там и Запад, будь то в Японии, Америке или в голове тюремного сидельца в России. Как не может «загнивать» любой здоровый организм, не может загнивать и свобода. Для того, чтобы понять, где она есть, где демократия, честные выборы и рыночная экономика, а где голосование на пеньках, власть жуликов & воров и госкорпорации дружков пожизненных презов в 70% экономики, не нужно ходить к рейтингам свободы экономики и Freedom House — достаточно дойти до ближайшего обменника в банке, и посмотреть на текущий курс.

Что до «западных империй», то это такой же нонсенс, как холодное горячее, сапоги всмятку или «либеральный фашизм» — иными словами, демагогический прием «вали-с-больной-головы-на-здоровую».
Edited Date: 2023-12-17 12:02 pm (UTC)

Date: 2023-12-17 01:37 pm (UTC)
From: [identity profile] livebodi.livejournal.com

Когда (ещё до 2022 г.) стало ясно заметно противостояние Запада и Китая, я поставил на Запад, потому что у него ни стыда, ни совести. А работать умеют. И смогут коммунизм построить, для тех, кто хочет, - минимально достойный образ жизни будет доступен всем. А кто хочет больше - добро пожаловать в конкурентную среду. Но порог входа будет очень высокий, не так просто, как стать фрилансером сейчас.

Date: 2023-12-17 01:42 pm (UTC)
From: [identity profile] swamp-lynx.livejournal.com
Фильм "Джокер" недавно вышел, когда "коммунисты" восстают против среднего класса. Минимальные потребности можно закрыть, а сделать жизнь достойной в таких обстоятельствах даже у СССР не получилось.

Date: 2023-12-17 04:41 pm (UTC)
From: [identity profile] az118.livejournal.com

основной вопрос: — измениться ли что нибудь принципиально, если исчезнут все западные страны (Европа и Сев.Америка с ее восточными сателлитами — Япония и Юж.Корея), а вся глобальная торгово-коммуникативная и индустриально-урбанизированная среда и такие пром. гиганты как Китай, Индия, Россия, Бразилия (БРИКС) плюс Турция останутся?


или: — наступит ли выздоровление больного раком, если удалить первичный очаг опухоли, оставив сеть метастазов?


запад — первичный очаг раковой опухоли капитализма, в погоне за жизненно необходимой для него свободой торговли поразивший весь мир.


надежда на исцеление — Новое Средневековье.

Page generated Jan. 15th, 2026 02:06 pm
Powered by Dreamwidth Studios