![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
swamp_lynx"Застарелая психическая патология российской интеллигенции – это ее крайне болезненное чувство элитарности при столь же болезненном чувстве недооцененности в сочетании с патологическим стремлением поучать.
Собственно, этой патологией и исчерпывается специфика российской интеллигенции по сравнению с непрогрессивными анти- и недо-прогрессорами.
Кредо этой интеллигенции было замечательно сформулировано Исайей Берлиным: «Они видят себя посвященными в некий орден, как бы пастырями в миру, назначенными нести особое понимание жизни, своего рода новое евангелие». Вспоминаю это определение всякий раз, когда сталкиваюсь с "типичными представителями" этой "религиозной группы".
Идеальными русскими интеллигентами были братья Стругацкие (их бы в Париж, в Палату мер и весов, эталонами работать), всеми своими подмигиваниями и ужимками намекавшими на то, что вот они-то, они-то, они-то и есть суть те самые великие, тайные и глубоко законспирированные Странники-суперпрогрессоры средибыдла Мордора Арканара советского общества…" Сергей Лопатников.
"Понимаю, тяжело им приходилось. Почти как Митричу из Вороньей слободки среди Торосов и Айсбергов. Только наоборот.
Нет, понятно, они «хотели добра всему человечеству»…
Как же иначе? – Странники, прогрессоры, как-никак.
Только вот если убрать художественные финтифлюшки и из остатков отжать воду, все глубокие, как океан размышлизмы добрых прогрессоров Стругацких, сводятся к трем-четырем «гениальным идеям» сомнительной новизны и еще более сомнительной ценнности:
1. Чтобы было хорошо, нужен новый человек (Здравствуй племя молодое, незнакомое, Кодекс строителя коммунизма). А это значит, разумеется, что нельзя доверять воспитание детей всяким там слесарям с Уралвагонзавода (Ювенальная юстиция, ау!). Ничего хорошего они не воспитают. Детей должно воспитывать в интернатах и этим должны заниматься проверенные кадры Учителя, "на лицо ужасными, добрыми внутри", но главное пришедшие из будущего, чтобы предотвратить неминуемый иначе ужас, если они не...
2. Мировое правительство добрых демократических людей… (Действительно: "Почему бы добрым людям не собраться в мафию и не творить свои добрые дела?").
3. Гуманизм должен быть с кулаками (но, мы-то знаем, что крылатые ракеты многократно эффективнее). Нравится вам или нет, но добрые люди не смогут оставаться простыми наблюдателями: недостаточно прогресссивную, не готовую к светлому будущему чернь (черных), volens nolens, нравится это или нет, прогрессорам придется иной раз и уничтожать (Да, тяжело ты, бремя белого человека прогрессора..).
4. Но всех все равно не переделать: равенство людей это плод дурного воображения, наивного недопрогрессорства.Человечество все равно будет делиться на опущенных, мужиков (средний класс) и воров в законе высокодуховных свободных творцов. Правда, живущих так непонятно за счет кого...
Лично я больше размышлизмов в творчестве Стругацких не обнаружил. А вы?
Вдогонку, можно было бы, конечно, обсудить в деталях типические колебания образцовых интеллигентов вместе с линией партии: нарисовала партия «моральный кодекс строителя коммунизма» - нате вам, получите нового человека, и дажеПавок Корчагиных, алексеевых с ковалевыми мокрецов из будущего, жертвующих собой, чтобы "сделать всем хорошо", и прогрессоров и странников. Партия сказала «нафиг», товарищи, дружно положили партбилеты и, пожалуйста, закрыли проект светлого будущего, ибо...Ибо, «Каждому – свое», - иначе не бывает. Кому картонная коробка под мостом, кому яхта на полкилометра. Но зачем? - Знающий - знает. А остальным и не нужно.
***
В СССР, увы, высокомерие интеллигенции активно воспитывалось. В частности, в спецшколах.
Более того, часто на практике это высокомерие оказывалось реинкарнацией небезызвестной богоизбранности: как говаривала одна из тещ моего бывшего друга детства: "Интересно, он еврей, или у него просто лицо интеллигентное?"
Мне кажется, это была, в определенной мере, защитная реакция интеллигенции на хрущевское и пост-хрущевское стремительное снижение социального статуса интеллигенции по сравнению с эпохой Сталина. Но факт остается фактом и оправдания не имеет.
Именно поэтому я лично НИКОГДА не любил Стругацких. НИКОГДА - ибо всегда знал и чувствовал их плебейскую "автоаристократизацию".
Она - омерзительна. Обмочившиеся мокрецы омерзительны не только внешне, в какие бы одежды не рядились.
***
Уровень потребностей у всех "неедяк" настолько низок, что выводит их всех за пределы цивилизации, ибо они не участвуют во всеобщем процессе культивирования, удовлетворения и изобретения потребностей. "Отягощенные злом, или сорок лет спустя" Братья Стругацкие.
Мало того, что Стругацкие "по самое немогу" отравлены вульгатой - то есть крайне поверхностным пониманием - теории Маркса, так еще и разбавили ее омерзительным чувством "новочеловеческой элитарности", в рамках которой тот, кто не "новый человек" - тотмоскаль и не человек вовсе, а анчоус, слизь, мразь, грязь. По большому счету, Стругацкие - неофашисты "Айн Рэнд" образца."
![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
shakyamoony: Стругацкие - это глубокое презрение к обществу, в котором им довелось жить и работать или жить их героям. Все их главные герои мало того, что внутри бесхарактерные, так еще и этакой гнильцой.
Собственно, этой патологией и исчерпывается специфика российской интеллигенции по сравнению с непрогрессивными анти- и недо-прогрессорами.
Кредо этой интеллигенции было замечательно сформулировано Исайей Берлиным: «Они видят себя посвященными в некий орден, как бы пастырями в миру, назначенными нести особое понимание жизни, своего рода новое евангелие». Вспоминаю это определение всякий раз, когда сталкиваюсь с "типичными представителями" этой "религиозной группы".
Идеальными русскими интеллигентами были братья Стругацкие (их бы в Париж, в Палату мер и весов, эталонами работать), всеми своими подмигиваниями и ужимками намекавшими на то, что вот они-то, они-то, они-то и есть суть те самые великие, тайные и глубоко законспирированные Странники-суперпрогрессоры среди
"Понимаю, тяжело им приходилось. Почти как Митричу из Вороньей слободки среди Торосов и Айсбергов. Только наоборот.
Нет, понятно, они «хотели добра всему человечеству»…
Как же иначе? – Странники, прогрессоры, как-никак.
Только вот если убрать художественные финтифлюшки и из остатков отжать воду, все глубокие, как океан размышлизмы добрых прогрессоров Стругацких, сводятся к трем-четырем «гениальным идеям» сомнительной новизны и еще более сомнительной ценнности:
1. Чтобы было хорошо, нужен новый человек (Здравствуй племя молодое, незнакомое, Кодекс строителя коммунизма). А это значит, разумеется, что нельзя доверять воспитание детей всяким там слесарям с Уралвагонзавода (Ювенальная юстиция, ау!). Ничего хорошего они не воспитают. Детей должно воспитывать в интернатах и этим должны заниматься проверенные кадры Учителя, "на лицо ужасными, добрыми внутри", но главное пришедшие из будущего, чтобы предотвратить неминуемый иначе ужас, если они не...
2. Мировое правительство добрых демократических людей… (Действительно: "Почему бы добрым людям не собраться в мафию и не творить свои добрые дела?").
3. Гуманизм должен быть с кулаками (но, мы-то знаем, что крылатые ракеты многократно эффективнее). Нравится вам или нет, но добрые люди не смогут оставаться простыми наблюдателями: недостаточно прогресссивную, не готовую к светлому будущему чернь (черных), volens nolens, нравится это или нет, прогрессорам придется иной раз и уничтожать (Да, тяжело ты, бремя белого человека прогрессора..).
4. Но всех все равно не переделать: равенство людей это плод дурного воображения, наивного недопрогрессорства.Человечество все равно будет делиться на опущенных, мужиков (средний класс) и воров в законе высокодуховных свободных творцов. Правда, живущих так непонятно за счет кого...
Лично я больше размышлизмов в творчестве Стругацких не обнаружил. А вы?
Вдогонку, можно было бы, конечно, обсудить в деталях типические колебания образцовых интеллигентов вместе с линией партии: нарисовала партия «моральный кодекс строителя коммунизма» - нате вам, получите нового человека, и даже
***
В СССР, увы, высокомерие интеллигенции активно воспитывалось. В частности, в спецшколах.
Более того, часто на практике это высокомерие оказывалось реинкарнацией небезызвестной богоизбранности: как говаривала одна из тещ моего бывшего друга детства: "Интересно, он еврей, или у него просто лицо интеллигентное?"
Мне кажется, это была, в определенной мере, защитная реакция интеллигенции на хрущевское и пост-хрущевское стремительное снижение социального статуса интеллигенции по сравнению с эпохой Сталина. Но факт остается фактом и оправдания не имеет.
Именно поэтому я лично НИКОГДА не любил Стругацких. НИКОГДА - ибо всегда знал и чувствовал их плебейскую "автоаристократизацию".
Она - омерзительна. Обмочившиеся мокрецы омерзительны не только внешне, в какие бы одежды не рядились.
***
Уровень потребностей у всех "неедяк" настолько низок, что выводит их всех за пределы цивилизации, ибо они не участвуют во всеобщем процессе культивирования, удовлетворения и изобретения потребностей. "Отягощенные злом, или сорок лет спустя" Братья Стругацкие.
Мало того, что Стругацкие "по самое немогу" отравлены вульгатой - то есть крайне поверхностным пониманием - теории Маркса, так еще и разбавили ее омерзительным чувством "новочеловеческой элитарности", в рамках которой тот, кто не "новый человек" - тот
shakyamoony: Стругацкие - это глубокое презрение к обществу, в котором им довелось жить и работать или жить их героям. Все их главные герои мало того, что внутри бесхарактерные, так еще и этакой гнильцой.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2024-01-24 11:50 pm (UTC)LiveJournal categorization system detected that your entry belongs to the following categories: Литература (https://www.livejournal.com/category/literatura?utm_source=frank_comment), Общество (https://www.livejournal.com/category/obschestvo?utm_source=frank_comment).
If you think that this choice was wrong please reply this comment. Your feedback will help us improve system.
Frank,
LJ Team
no subject
Date: 2024-01-25 12:37 am (UTC)https://ivanov-petrov.livejournal.com/2479968.html?thread=229713760#t229713760
no subject
Date: 2024-01-25 02:19 am (UTC)О! Оказывается, и т. Лопатников бывает полезен.
И таки да, сохранять текст, не надеясь на ссылки — это правильно! Ссыль на Однако не открывается, идёт на главную.
no subject
Date: 2024-01-25 10:17 am (UTC)Это вот этот Лопатников?
https://www.liveinternet.ru/photo/reeder/post19214642/
no subject
Date: 2024-01-25 03:28 pm (UTC)Я так понимаю что да. Скандалистый тип. Неоднозначный :)
no subject
Date: 2024-01-25 05:56 am (UTC)все они оттуда
no subject
Date: 2024-01-25 09:04 am (UTC)no subject
Date: 2024-01-25 11:18 am (UTC)В комментариях к посту автору хорошо возражают. Мне думается, что если автор в своем посте так сходу выдает мысль и точку зрения персонажа за мысль и точку зрения автора персонажа, то либо он манипулятор, либо посты на такие темы
писать ему не нужноя бы от него не читал. Можно было бы пооппонировать и разобрать каждую из выделенных "размышлизмов" Лопатникова, но жалко времени и энергии, такой манипулятивный заход со старта не особо показывает человека как интересного собеседника. Кого там прогрессоры "уничтожали" — было бы интересно спросить в таком разговоре, а то есть подозрение, что имеется ввиду финал ТББ. При том, что "вмешательство" прогрессорам строго запрещено, да и Рэба прямо упоминает, что Антон за столько лет и дуэлей никого не убил.Ну а не касаясь самого Лопатникова, который мне гораздо меньше АБС интересен...
Стругацких действительно велик соблазн причислить к делителям на дельфинов и анчоусов и тем закрыть вопрос — феномен "русской/советской интеллигенции" обсосан за прошедшее время уже многократно. Но мне кажется закрытие вопроса на этом слишком примитивным подходом.
Несколько менее, но тоже многократно обсуждалась разница во мнениях между А и Б, но тут лучше меня могут выступить (и уже многократно выступали) люди, лично знакомые с.
С моей кочки более интересным выглядит другой подход.
Как ни крути, а практически в каждом человеке (наверноле, даже в ув. Лопатникове) сидит это стремление поделить людей на правых и не правых, правильных и не очень. Что в "Трудно быть богом", что в "Отягощенных злом" АБС с разных сторон подходят к вопросу о взаимодействии "человека будущего" и "человека настоящего". В "Понедельнике", и особенно в его продолжении, Сказке о Тройке — эта тема тоже затрагивается. И вот мне видится, что это неизбежная тема в их творчестве.
СССР ставил своей целью то самое "появление нового человека". Реальность, как мы понимаем, несколько отставала от деклараций, и столкновение в той или иной форме людей с разными ценностями было, очевидно, не самым редким событием, которое не могло не создавать вопросов. Поэтому я рассматриваю творчество АБС в том числе и как попытку смоделировать и Мир Полдня, и способы его достижения. АБС методом этого выбрали появление Учителя как концепции и передачу ему задачи воспитания новых людей — и можно с этой концепцией спорить, но сразу ее отбрасывать, потому что "ювенальная юстиция, ужас-ужас, харам, табу" — мне кажется глупым. Авторы взяли за цель такое состояние общества, которого никогда не было, и попытались придумать, как его можно было бы достичь — вполне можно понять, если для этого общество попробует сделать то, чего ранее не делало (ну, на самом деле делало и делает, но не в таких масштабах). Суть претензий к ним, насколько я понимаю, не в этом — а в том, что многие читатели смогли из прочитанного вынести только примитивно понятую идею интеллигентской элитарности. Ну... что поделать, Ницше тоже с читателями не очень повезло.
no subject
Date: 2024-01-25 05:07 pm (UTC)феномен Стругацких рожден хрущевской оттепелью 1956-1962 гг и связанных с нею надежд сов.интеллигенции что коммунизм это общество научно-технической и творческой разносторонне развитой интеллигенции, осваивающей просторы земные и космические и помогающей молодым народам Вселенной дотянуться до своего уровня носителей прогресса, свободы и разума, как мнилось Марксу-Энгельсу-Ленину и было записано в Программе XXII съезда КПСС 1962 года, обещавшей коммунизм к 1980 году, и что было основной темой сов.фантастики той эпохи, перенесшей в светлое будущее передовые н-т практики российской и советской действительности 19-20 вв на фоне явных больших успехов соц.системы во главе с СССР и крушения кл.кап.системы и колониализма, но примерно с 1963-1964 гг, когда реальность стала расходиться с парт.декларациями и надежды стали блекнуть, сместившей внимание на природу самого человека, общества и прогресса и часто начавшей скатываться в скрытое и явное диссидентство, ища подлинную свободу и истинный прогресс на западе, начавшего с конца 1960-х все больше обгонять СССР технологически и по уровню жизни.
Но сам советский прогрессизм родом тоже с запада, он был особой разновидностью западного прогрессизма на российской почве, рожденной необходимостью противостоять экспансии запада на восток Евразии и защититься от запада, в сов.варианте в попытке стать западнее запада, перехватив инициативу глобальной вестернизации мира в марксизме-ленинизме (типично западной идеологии), которая провалилась и запад продолжил движение к концу своему и мира
no subject
Date: 2024-01-25 11:13 pm (UTC)no subject
Date: 2024-01-25 10:00 pm (UTC)Человеческая дефензивность сказывается/обнаруживается такими, чаще врожденными свойствами характера, как робость, трусоватость, ранимость, уязвимость, застенчивость, стеснительность, тревожная мнительность, склонность к сомнениям, неуверенность в себе, нерешительность, чувство
вины перед теми, кому, кажется, еще хуже, малодушие (думает о себе много хуже, чем есть на самом деле). Многие дефензивные люди несут в своей природе (еще из животного царства) нравственный инстинкт: инстинкт самопожертвования ради другого.
На дефензивной базе может развиться психастенический невроз
Психастения (греч. psyche - душа + astheneia - физическая и психическая слабость, бессилие) - одиниз типов психопатий, характеризующийся крайней нерешительностью, неуверенностью в себе, мнительностью. Психастения — это та форма невроза, которая развивается под влиянием психотравмирующей ситуации на фоне тревожно-мнительного характера. P. Janet (1911) объединил понятия: болезненные сомнения, бесплодные мудрствования и т.д.