ГДР

Feb. 19th, 2024 05:41 pm
swamp_lynx: (Default)
[personal profile] swamp_lynx
К выходу сериала "ГДР" автор пишет, что никогда не видел эту страну, хотя и прожил большую часть сознательной жизни в Берлине. У меня же воспоминания о ГДР, как о сказочном месте, где рядом с островком советской жизни военного городка раскинулись немецкие города и веси. С тех пор ко всему западному у меня именно такое отношение, что хорошо ходить в гости, но далеко не забираться. Чтобы всегда иметь возможность вернуться к любимым лесам, где русские солдаты поприветствуют и даже привлекут к какому-нибудь полезному делу, от чего все малыши были в полном восторге.



Дмитрий Петровский. Время, из которого так хотели сбежать, которое так торопились захлопнуть тогда, сегодня превратилось в заповедник теплой, ламповой ностальгии, куда уже не первый режиссер возвращается, чтобы переосмыслить и пересобрать его по-своему.
Я прожил в Берлине большую часть моей сознательной жизни, но я никогда не видел ГДР — а только то, что выросло на её обломках. Но я жил в восточной части Берлина, я пил чай в кофейнях, сделанных "под то время" и даже покупал на барахолках лампы, столы и стулья той эпохи, чтобы придать своей квартире налёт стильной богемности. Я не был в этом одинок – куча людей, моего возраста и моложе, тоже пытались воссоздать в своих жилищах страну, в которой они никогда не бывали.
То, что когда-то считалось серым и скучным, сегодня продается как стильный северный минимализм, Берлин — столица индастриала, его шлюзы и ЛЭПы и из 21-го века смотрятся почти стимпанком. На саундтреке — электроника, жужжащие синтезаторные тембры той эпохи, когда в немецкой столице жили Игги Поп и Дэвид Боуи."



Андрей Фурсов. Коммунизм – это промышленное, индустриальное, в лучшем случае – индустриально-аграрное общество. Тот факт, что в некоторых странах Азии, Африки и Латинской Америки комстрой исторически возник и развивался на аграрной, доиндустриальной основе, не меняет типологическую «модельную» суть дела. Без советского коммунизма, без СССР как военно-промышленного тыла (и центра мирового коммунистического движения и мировой коммунистической системы) аграрные, «доиндустриальные» коммунизмы не смогли бы существовать. Мировой коммунизм мог возникнуть, развиваться и противостоять капитализму («империализму») только на индустриальной основе, только находясь с ним в одной «военно-промышленной лиге». Быть аграрной, доиндустриальной могла себе позволить только коммунистическая периферия. Разумеется, индустриализация при коммунизме носит форсированный и ограниченный, «вэпэкашный» характер. Главная задача и принцип существования «исторического коммунизма» – отрицание капитализма, борьба с ним.

«Исторический коммунизм» – не просто современное, но массовое общество, что, конечно же, не является докапиталистической характеристикой. Другое дело, что, будучи массовым обществом, комстрой не стал обществом массового потребления, и в этом заключается одно из серьёзных его противоречий. Советская система, как заметил А.Л. Семёнов, умела «делать штучный товар, концентрироваться на отдельной задаче, добиваться определённой цели, заставлять мозги работать на себя. Но как только доходило до дела, где решающим звеном становился средний человек, то ничего не получалось. СССР впервые сломал зубы на массовой продукции – персональных компьютерах, автомобилях для каждого. Этот перечень можно продолжать». Прямо по И. Губерману:

Скука. Зависть. Одиночество.

Липкость вялого растления.

Потребительское общество

Без продуктов потребления.

Итак, коммунизм есть явление Капиталистической Системы и капиталистической эпохи; и если стадиально он, возможно, располагается не дальше от мира докапиталистических социумов, чем сам капитализм, т.е. является не столько «посткапитализмом», сколько «паракапитализмом».

Советское государство поглотило общество, а если говорить о «гражданском обществе», то его просто уничтожило. Но если государство уничтожает «гражданское общество», если оно поглощает общество в целом, то оно перестаёт быть государством, отмирает как государство и превращается в иную, анти- (и вне-) государственную форму власти. Что и произошло в обществах «исторического коммунизма». Сталин был прав, когда в «Вопросах ленинизма» писал, что в СССР государство отмирает не по мере и в результате постепенного ослабления его функций, как это предполагали относительно коммунистического общества Маркс и Энгельс, а путём его максимального усиления.

Есть ещё одно качественное отличие у того, что называют «идеологией» в коммунистических режимах, у «марксистско-ленинской идеологии» от идеологии. Идеология в строгом смысле этого слова, будь то консерватизм, либерализм или социализм, никогда не претендовала на монополию, на ВСЮ ИСТИНУ. И уж тем более она не претендовала на монопольное знание того, что есть справедливость. «Марксистско-ленинская идеология» претендовала на монопольное знание Истины и Справедливости в их нерасчленённости, хорошо передаваемой русским словом «правда». Монопольное обладание Абсолютной Истиной на основе того, что была осознана и понята Историческая Необходимость и оседланы Законы Истории, соответствовало монопольному обладанию Властью вообще. Это уже не идеология и не религия, а отрицание и той и другой в рамках такой целостности, где устраняется, исчезает различие между властью и идеями, знанием; между базисом и надстройкой.

Date: 2024-02-19 02:42 pm (UTC)
From: [identity profile] lj-frank-bot.livejournal.com
Hello!
LiveJournal categorization system detected that your entry belongs to the following categories: Армия (https://www.livejournal.com/category/armiya?utm_source=frank_comment), Кино (https://www.livejournal.com/category/kino?utm_source=frank_comment), Путешествия (https://www.livejournal.com/category/puteshestviya?utm_source=frank_comment).
If you think that this choice was wrong please reply this comment. Your feedback will help us improve system.
Frank,
LJ Team

Date: 2024-02-19 05:09 pm (UTC)
From: [identity profile] kotoshka.livejournal.com
Я много работала в ГДР, в университетах Берлина, Йены, бывала на научных конференциях во многих ей частях. Из всех бывших стран советского блока это была самая богатая страна, которая должна была служить как бы витриной советского образа жизни. Зарплаты ученых и военных по сравнению с СССР были в три раза выше, продукты питания - дешевле. Студентам, окончившим Универы, распределенным на работу из Берлина, в Дрезден, например, сразу же давали жилплощадь.

Date: 2024-02-19 05:37 pm (UTC)
From: [identity profile] swamp-lynx.livejournal.com
Помню, довольно часто находили марки и пфенниги в лесу, потом покупали себе игрушки и сладости. Страна чудес для ребёнка.

Date: 2024-02-19 06:21 pm (UTC)
From: [identity profile] ajushka.livejournal.com
4 года прожила в ГДР в советских гарнизонах. Будет интересно посмотреть сериал. Вспомнить :) Потому что вспоминаю всегда с благодарностью, мне там было хорошо и интересно.
Впрочем, как и везде, где я жила :) Даже в Кушке, крайней южной точке СССР :)

Date: 2024-02-19 06:43 pm (UTC)
From: [identity profile] swamp-lynx.livejournal.com
Тоже четыре года там провели, могли бы и больше, если бы не известные события. Уезжали назад на мерседесе, потом на нём картошку с огорода возили :)

Date: 2024-02-19 06:48 pm (UTC)
From: [identity profile] ajushka.livejournal.com
О, мы с вами в одно время там были, значит :) Мы тоже 4 вместо пяти. Муж тоже хотел на машине, я с трудом отговорила. У нас и дачи не было, машина ни к чему была.

Мы там в трех гарнизонах послужили. Ютербог, Альтеслагр и Гарделеген. А вы где?

Date: 2024-02-19 06:58 pm (UTC)
From: [identity profile] swamp-lynx.livejournal.com
На машине успели на Украину съездить к родственникам, пару сезонов в России, и потом продали, с запчастями тогда было не очень. Попроще машину оставили.
Мы всё время в одном месте были. Людвигслуст. Успел там в первый класс пойти и через несколько месяцев уехали. Запомнилось как немцы свой язык уважают, были продавщицы, которые отказывались продавать товары, если покупатели не старались по-немецки говорить. И с помощью на дороге то же самое, хотя многие прекрасно говорили по-русски.

Date: 2024-02-19 08:36 pm (UTC)
From: [identity profile] ajushka.livejournal.com
У нас столько историй было связано с этими старыми машинами, которые офицеры и прапорщики покупали, что я категорически против была. Тем более, муж легковушки не водил при мне, хотя права имел. С ним за рулем и с маленьким ребенком я не поехала бы в такой долгий путь, а одной с ребенком ехать на поезде и переживать за мужа на машине было выше моих сил.
Впереди было неизвестно что, машина не была нужна.

Про такой город я даже не слышала.

Я как раз выучила необходимые для магазина фразы, т.к. уважала хозяев места, считала нормой выучить их язык, а не навязывать свой. Произношению училась по телевизору :) Так науськалась, что меня за немку принимали :) А так-то я язык не выучила.

Думаю, нежелание говорить по-русски — продавщиц поощряли знать русский язык — связано было, скорее, с неким протестом против советских войск. Наши вели себя не лучшим образом.. Вы как ребенок вряд ли могли про это знать, а я и историй разных наслушалась, и сама наблюдала разное. Особенно отличались жены прапорщиков...

Date: 2024-02-19 08:46 pm (UTC)
From: [identity profile] swamp-lynx.livejournal.com
У меня мама тоже пыталась быть учтивой, хотя говорила плохо. Как-то мы потерялись на машине в Берлине, и она вышла спросить дорогу. Несколько минут очень старательно пыталась выговорить нужные фразы, а немец её внимательно слушал. Потом на хорошем русском рассказал как ехать. Она удивилась, почему сразу не ответил. Он сказал, что, если живёте в стране, то надо стараться уважать культуру и язык.
По рассказам родителей в целом дружно с немцами жили, были вечера у них, у нас. Они всегда просили спеть народные песни, очень им нравились. Но, наверное, были и злоупотребления. Не курорт. Знаю, что американского шпиона убили где-то рядом.
Ещё мама в шоке была от уровня медицины у них, и от того, как немки придирчивы даже при таких шикарных, как ей казалось, условиях.

Date: 2024-02-19 09:18 pm (UTC)
From: [identity profile] ajushka.livejournal.com
Я слушала их произношение по телевизору. Наших программ было 1 или 2, часто включала фильмы, там были немецкие титры, если английская речь, я её понимала. Либо слушала, как немецкие слова произносятся. В магазине могла спросить-понять, обычные разговоры — только в общем смысле. Мы с соседкой, учительницей немецкого, ходили в соседнюю деревню за яйцами (тех, что выдавали в пайке, не хватало, а домашние были дешевле в 1,5 раза), к одной и той же хозяйке. Нас там уже ждали, накрывали нехитрый стол, мы приносили блины или выпечку, Лариса разговаривала, а я слушала. Кое-что понимала и так.

В Берлине была только раз. Нам запрещали в столицу ездить. Помню, другая моя подружка, она тоже знала немецкий, даже сняла золотые сережки, чтобы нас как русских не опознали. Мы с ней там страху натерпелись, боялись разговаривать по-русски :) Дурацкая получилась поездка, я кроме этого страха ничего не помню :)

А ещё я, как и все немцы, всегда здоровалась в магазинах, входя, и прощалась, выходя. Причем, как немцы на прощание говорила "чус", А не афидазайн.

Наши там воровали много. Вокруг наших гарнизонов частные дома обносили высокими заборами, сверху в бетон бросали разбитые бутылки.
Но немки любили русских мужчин :) Не брезговали вступать с ними в отношения, как мне рассказывали знакомые.

Медицина у них была лучше, да. Наши врачи в группах войск были порой не по специальности. Например, детский врач у нас про болезни грудничков не знала. Договаривались в Союзе с кадрами, чтобы попасть за границы, ведь двойной оклад шел, плюс пожить хорошо, все-таки Европа.

Порядка больше было, конечно. Меня удивляло, что поезда по расписанию, не опаздывают, как в Союзе бывало. Что можно было забыть вещи на вокзале, вернуться и они на месте — мне такую историю с удивлением рассказали. Чистота была всюду, в выходные вокруг частных домов немцы убирались, Даже за забором мыли асфальт чуть не с шампунем. В подъездах на окнах висели тюльки, стояли цветы. Я потом так же сделала на нашем этаже, один из соседей ни слова не сказал, но тюль сорвал, цветок выдернул из горшка и перевернул вверх корнями...

Недовольство — качество характера :) Если человек любит быть недовольным, всегда найдет причину.

Date: 2024-02-19 09:33 pm (UTC)
From: [identity profile] swamp-lynx.livejournal.com
"Но немки любили русских мужчин."

Знакомый родителей даже женился на немке, остался в Германии. Но потом вернулся, не смог без России жить.

Date: 2024-02-19 09:54 pm (UTC)
From: [identity profile] ajushka.livejournal.com
Мне в Германии нравилось, по многим параметрам — моя страна.
Но остаться там жить — нет, Даже мысли не было. Когда войска выводили, много разводов было. И русские женщины пошли замуж за немцев, и офицеры увольнялись и женились на немках.

Ещё до замужества соседка, преподававшая русский язык иностранным слушателям в военной академии рядом с домом, мне как-то говорит: "У меня учатся два немца, такие хорошие парни, холостые, театр любят, как и ты, давай я тебя познакомлю, может быть, замуж выйдешь". Я себя знала, влюбилась бы, точно :) А что потом? Уезжать в чужую страну не могла, вообще не представляла. Поэтому отказалась от знакомства :) Выбрала Родину :)

И хотя потом в ГДР мне понравилось, но мысли не было вообще. При том, что новости тв показывали ужасы того, что происходило в СССР — очереди, пустые прилавки. Но муж есть муж, а Родина есть Родина :)

Вот так мы строим свою судьбу :)

Date: 2024-02-19 07:21 pm (UTC)
From: [identity profile] swamp-lynx.livejournal.com
Если смотреть по карте, то ближе всего к Гарделегену, хотя всё равно на 100 км севернее. Не повезло нам на юг попасть :)

Date: 2024-02-19 08:27 pm (UTC)
From: [identity profile] ajushka.livejournal.com
Почему не повезло?

Date: 2024-02-19 08:37 pm (UTC)
From: [identity profile] swamp-lynx.livejournal.com
Люблю тепло :) Помню, в те времена мечтал сбежать в южные регионы. Любимой песней была Voyage, Voyage.

Date: 2024-02-19 08:41 pm (UTC)
From: [identity profile] ajushka.livejournal.com
Мне кажется, для Германии не было особой разницы, юг или север, не такие большие расстояния. Погода похожая.

Date: 2024-02-19 08:49 pm (UTC)
From: [identity profile] swamp-lynx.livejournal.com
Да, в моих мечтах было больше на Африку или Южную Америку похоже, где хотелось оказаться.
Бывал на Украине в Черкасской области, всё таки климат много больше нравился, чем в Московской области, где почти всю жизнь прожил.

Date: 2024-02-19 09:04 pm (UTC)
From: [identity profile] ajushka.livejournal.com
Я тоже люблю тепло и солнце. Но в Африку никогда не хотела поехать :) А тепла и солнца получила много в Кушке. Там хватало трудностей, но если жены офицеров, приехавших в Кушку по замене из ГДР, видели во сне ГДР с её запахом печных труб, то мне в ГДР снилась Кушка :)

На Украине климат лучше, согласна. В свое время немало там посмотрела. В детстве ездили на лето к тетушке, живущей в Белой Церкви. Приехала туда с мужем-офицером, развелись, она так там и застряла. Мечтала оттуда уехать в Россию, но не сложилось, к сожалению.
Ну и просто ездила, Одесса-Черновцы-Хотин-Львов и пр. Красивых мест там много. Земля благодатная.

Но Москву не променяю ни на что :) Когда-то мечтала переехать в Ленинград, по счастью, не сбылось, не мой климат совсем. Потом мечтала об Одессе. Сейчас — нет, только мой родной город :) Хотя климат не очень :)

Date: 2024-02-19 09:09 pm (UTC)
From: [identity profile] swamp-lynx.livejournal.com
После ГДР я три раза переезжал (четыре дома было), и всё в пределах одного района города :) Очень консервативен, как оказалось, хотя все друзья уехали жить в Москву.

Date: 2024-02-19 09:48 pm (UTC)
From: [identity profile] ajushka.livejournal.com
Я выросла в Лефортово, считаю его своей малой родиной. Хотя формально родилась в Виннице — мой отец тоже военный, служил там. Но как-то взрослой туда ездила и как родину не восприняла совсем.
Переезд из Лефортова в Бутово перенесла очень тяжело. Сейчас уже привыкла, тоже малая родина стала. Но проведенное детство покрыто ностальгией, конечно.

Ездить люблю, но возвращаться домой люблю гораздо больше :)

Date: 2024-02-19 06:49 pm (UTC)
From: [identity profile] ajushka.livejournal.com
Выше увидела ваш комментарий: вы были ребенком, а мы ребенка оттуда увезли :) Сын родился в ГДР.

Date: 2024-02-19 07:03 pm (UTC)
From: [identity profile] swamp-lynx.livejournal.com
Я из раннего детства только Германию помню, в мои 2 или 3 года туда поехали. Необыкновенная атмосфера была.

Date: 2024-02-19 08:27 pm (UTC)
From: [identity profile] ajushka.livejournal.com
Скорее всего, это зависело от состояния мамы :) очевидно, ей там самой было хорошо.

Date: 2024-02-19 06:21 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_tezka/

А я тогда переписывался с девочкой Керстин из Карл-Маркс-Штадта. Марки друг друг посылали и открытки)

Date: 2024-02-19 06:30 pm (UTC)
From: [identity profile] fuflopisatel.livejournal.com

Разделённый Берлин с 50ых и по 89ый год, был наверное самум удивительным местом в мире. По крайней мере судя по оставленному наследию.


Более странным и удивительным был наверное только Бейрут, хоть и искалеченный войной.


Интересно, есть ли сейчас такие места в мире.

Edited Date: 2024-02-19 06:30 pm (UTC)

Date: 2024-02-19 08:57 pm (UTC)
From: [identity profile] berhr.livejournal.com

Многие путают ностальгию по детству и по родному краю с тоской по стране - СССР, ГДР, считая их чуть ли не волшебными. Кстати, будучи в ГДР вы не задавались вопросом почему американским солдатам можно было ходить в увольнение в ГДР и тысячи их ежедневно приезжало в Восточный Берлин из Западного, а советским солдатам - нет, в смысле не могли посещать Западный Берлин?

Date: 2024-02-19 09:03 pm (UTC)
From: [identity profile] swamp-lynx.livejournal.com
У меня большая часть детства в России прошла (и немного на Украине). Я СССР совсем не застал, да и ГДР мельком.
Детство во дворе прошло, а сейчас дворы пусты, люди более атомизированы, волшебство почувствовать сложно, только если родители в сердце тепло из прежних времён сохранили. Чем технологичней, тем мертвей.
Edited Date: 2024-02-19 09:04 pm (UTC)

Profile

swamp_lynx: (Default)
swamp_lynx

December 2025

S M T W T F S
 123 45 6
7 8 9 10 11 1213
14 151617 181920
2122 23 24 25 26 27
2829 3031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 14th, 2026 03:51 pm
Powered by Dreamwidth Studios