Миры продолжают расходиться

[swamp_lynx]

Когда общаюсь с людьми с той стороны, они поголовно отказываются видеть гнилой фундамент западной цивилизации. То есть скороговоркой признают колониализм, работорговлю, расизм, но обязательно добавят, что сейчас-то всё хорошо, а у вас плохо. По сути, происходит вытеснение собственных непроработанных ужасов на другие цивилизации. Они воспринимаются как та самая жуть из своего прошлого, которая сожрала средневековую европейскую цивилизацию и намертво сплелась с западной. Одно время другие цивилизации даже согласны были обманываться, принимая злодейскую роль, потому что тот искусственный мир, который транслировал Запад, казался привлекательным. Теперь это перестаёт работать, но ответа на новую ситуацию у людей с той стороны нет. Нет понимания, что делать, когда собственные кошмары не удаётся вытеснять. Изо всех сил раздувают ситуацию вокруг Украины, прицепились к Навальному, - вся эта истерика от отчаяния. Европейцы отказались от себя ради будущего счастья, а вместо счастья пришли слабость и дегенерация.

russhatter: Что типа этого:
Я категорически отказываюсь продолжать дискуссию до тех пор, пока вы не признаете, что я абсолютно прав. Если признаете - то я, может быть, и поспорю с вами. А так - вы не достойны серьёзного разговора...

Вообще-то при патологических нарушениях логики могут наблюдаться самые разнообразные варианты поведения, но этот что-то уж больно частотный в наши времена.

Я сейчас про людей потрясающе умных, умнейших! И в массовом количестве они доигрываются до формулировок, слабо от этой отличающейся. Чудесные же мозги у людей! Нет: через какой-то прохудишийся клапан набрали какого-то дерьма, и крутят-крутят его своими невозможно замечательными мозгами...
Сердце же кровью обливается на это смотреть, в этом участвовать...

Есть техники поддержания своего логического аппарата в доброкачественном состоянии. Для тренированных людей это ведь даже не никакой героизм, а что-то типа ежедневной чистки зубов. Так вот: это они нарушены. Во Имя чего-то, неназванного.
Что тут для меня, как математика, важно: это не имеет отношения, это всё отвязано от предметного уровня. На котором там какие-то этические рамки и заборы. Так вот: дырявый клапан.

Ну и математика отправляется к чёрту, понятно. А вот "вечный думатель" в этом полёте продолжает урчать...
Ужасно чувствовать себя свидетелем, понятым этого всего, просто ужасно.
Фиксируется прямое и сознательное нежелание чинить свои мозги.


Джон Нейсбит. Доходы на душу населения в Европе сейчас ниже американских на 25%; эта пропасть расширяется уже 15 лет. Если эта тенденция сохранится ещё на 20 лет, средний американец будет вдвое состоятельнее среднего француза или немца. На заре существования ЕС делался упор на открытость стран-участниц для нестеснённой торговли и коммерции. Но в последние годы наметился поворот от открытости к гармонизации. К приспособляемости корпоративного налогообложения к самому высокому уровню в крупнейших странах ЕС, приспособляемости к самому неконкурентному трудовому законодательству, приспособляемости к самому жёсткому иммиграционному законодательству. Одним словом, происходит поворот к гармонизации всех стран ЕС с тем, чтобы они переживали экономический упадок вместе, солидарно. Европа избирает путь, который я называю «Взаимно обусловленным упадком».


Опрос WSJ. Все меньше и меньше жителей США верят в «американскую мечту», следует из опроса Wall Street Journal/NORC.
Только 36% респондентов считают, что «американская мечта» по-прежнему осуществима. Для сравнения: в 2012 году так думали 53%, в 2016 году — 48%.
Из тех, кто верит в эту концепцию, около 46% мужчин и только 28% женщин. Среди ее сторонников также больше американцев в возрасте 65 лет и старше.
По мнению половины опрошенных, жизнь в стране стала хуже, чем 50 лет назад. Лишь 30% полагают, что жить стало лучше.
Опрос проводился с 19 по 24 октября 2023-го года. В нем приняли участие 1163 зарегистрированных избирателя. Погрешность составляет около 4 п.п.


pravosudovs. В 2002 году Фрэнсис Фукуяма опубликовал книгу «Наше постчеловеческое будущее». В ней он написал: «Многие считают, что постчеловеческий мир будет выглядеть совсем как наш – свободный, равный, процветающий, заботливый, сочувственный, – но только с лучшим здравоохранением, большей продолжительностью жизни и, быть может, более высоким уровнем интеллекта.

Однако постчеловеческий мир может оказаться куда более иерархичным и конкурентным, чем наш сегодняшний, а потому полным социальных конфликтов. Это может быть мир, где утрачено будет любое понятие «общечеловеческого», потому что мы перемешаем гены человека с генами стольких видов, что уже не будем ясно понимать, что же такое человек. Это может оказаться мир, где средний человек будет заживаться далеко за вторую сотню лет, сидя в коляске в доме престарелых и призывая никак не идущую смерть. А может быть, это окажется мягкая тирания вроде описанной в «Дивном новом мире», где все здоровы и счастливы, но забыли смысл слов «надежда», «страх» или «борьба».

Есть вещи, которые должны быть запрещены безоговорочно. Одна из них – репродуктивное клонирование, то есть клонирование с намерением создать ребенка. Причины для этого и моральные, и практические, они выходят далеко за пределы озабоченности национальной консультативной комиссии по биоэтике относительно того, что сейчас невозможно безопасно провести клонирование человека.


creator74: Есть религия естественная, или мифологическая, в древнем мире. Там сознание захвачено некоторыми поднимающимися из глубины силами, и остаётся слепым. Однако, как показал Шеллинг, если рассматривать мифологическую религию как целое, в исторической последовательности и в совокупности её моментов, то содержание её оказывается тождественно религии Откровения, которая, стало быть, выступает на авансцену в момент застывания исчерпавшего себя язычества. Это — первый кризис, на самом деле очень похожий на нынешний, хотя и отличие есть, фундаментальное. Откровение (христианское), в общем, обращается непосредственно к самосознанию при помощи слов и активирует рассудочную рефлексию для управления природной основой религиозного сознания. Средневековое христианство, таким образом, имеет язычество своей непосредственной основой, но оно постепенно уничтожает эту основу. Итогом становится "абсолютная свобода" (о которой говорит Гегель, выражением является идеология Просвещения), уничтожающая нравственную жизнь христианских народов.

Ну а выход в том, чтобы снова вскрыть материальную основу язычества, и, используя остаточную энергию, прийти к гармонии свободы с "нравственной субстанцией". Тут уже нужно конкретное мышление, преодолевающее абстрактность просветительского рассудка. В результате должна родиться религия третьего типа, духовная, типа того.

Всё это очень мощно обосновано классиками, а с позиций нынешнего времени прекрасно видно и то, чего им недоставало.


az118: Про беременность души
это тайна троичности
( (Душа --> Дух) --> Логос) --> Вселенная

Душа-Природа (Натура), будучи женским рождающим безначальным началом, всегда беременна от исходящего из нее мужского начала Духа-Ума вторым мужским началом - Логосом-Сознанием.

Душа глубока и широка как море или мелка и узка как лужа,
Дух высок и стоек как Солнце или низок и мягок как тряпка,
Логос спокоен и ясен как Утренняя Звезда или суетлив и туманен как гнилушка на болоте...

Но поскольку все от Природы, то Она, как и Дух, есть во всем, и потому все потенциально беременно чем-то.

и каждому свое.

Душа Бога беременна Миром.
Душа священника - утешением и увещеванием.
Душа поэта - поэтическим словом.
Душа художника - образом.
Душа воина - битвой за высокое против низкого...

Comments

[lj-frank-bot.livejournal.com]

Hello!
LiveJournal categorization system detected that your entry belongs to the following categories: История (https://www.livejournal.com/category/istoriya?utm_source=frank_comment), Общество (https://www.livejournal.com/category/obschestvo?utm_source=frank_comment), Религия (https://www.livejournal.com/category/religiya?utm_source=frank_comment).
If you think that this choice was wrong please reply this comment. Your feedback will help us improve system.
Frank,
LJ Team

[zaharov.livejournal.com]

Цивилизация создана людьми, хищными обезьянами. Какой еще у нее может быть фундамент? И никакой другой цивилизации нет, есть только одна, она же западная. Так что выбирать приходится не между плохой и хорошей цивилизациями, а между цивилизацией и ее отсутствием.

[swamp-lynx.livejournal.com]

Как говорят антропологи, города — это место утилизации людей. Так что городская цивилизация обречена, вопрос, будет ли после неё что-то другое или нет, открытый.
В любом случае западную мразь надо бить, а не завороженное смотреть на красивые картинки, как в 90-е.

[zaharov.livejournal.com]

Не напомните, кто сказал: целились в коммунизм, а попали в Россию? Никто потом не скажет: целились в западную мразь, а попали в цивилизацию?

[swamp-lynx.livejournal.com]

Если вам хочется дружить с теми, для кого вы еда, то Ок. А для меня это абсолютно враждебная цивилизация, которой для продолжения паразитического существования нужны российские ресурсы. Запад другой язык не понимает, уж за 30 лет этому научились.

[zaharov.livejournal.com]

Беда в том, что и Восток другой язык ее понимает, да и не существует другого языка.

[az118.livejournal.com]

боже, какая чушь, навязанная западным просвещением массовому сознанию за 50 лет.

а ведь и на западе еще в прошлом веке было много умных историков и политиков, сознающих что реальность не такая плоская и узкая и на земле четыре стороны света под одним небом, цивилизаций за 6000 лет было много, а западная, которой всего 400 (или 600 с Возрождением и Реформацией) лет, лишь раковая опухоль, пожирающая все, в т.ч. себя, знаменуя закат человечества.

[zaharov.livejournal.com]

Да, и гендеров - 33, а белые цисгендерные мужчины веками их угнетали.

[swamp-lynx.livejournal.com]

На Западе именно так. Абсолютно естественный результат развития западной цивилизации. В Риме тоже нечто похожее началось, пока их германцы из ада не вытащили. Запад будут вытаскивать латиноамериканцы, арабы и т.д.

[zaharov.livejournal.com]

Я не спорю, я просто привел аналогию для самопонимания. Уверенность в существовании 33 цивилизаций порождает в точности тот же ход мыслей, что и уверенность в существовании 33 гендеров. Вам кажется, что в 33 гендера верят только распропагандированные зажравшиеся идиоты, но вы сами верите в 33 цивилизации.
Да, наверное, в Древнем Риме тоже некоторые верили в 33 цивилизации, и что если одну уничтожить, то 32 будет достаточно.

[damirmur.livejournal.com]

"creator74: Есть религия естественная, или мифологическая, в древнем мире... и отличие есть, фундаментальное. Откровение (христианское)"
Я бы скорее сказал, что есть религии естественные — со мной будет, то что должно, и есть религии цели — наш путь в Нирвану, царство Христово и т.д.
Языческие религии подразумевали перевоплощение в своём же роде-племени, а религии цели подразумевают выход на другой уровень.

[hillaine.livejournal.com]

Одно время другие цивилизации даже согласны были обманываться, принимая
злодейскую роль, потому что тот искусственный мир, который транслировал
Запад, казался привлекательным.

К сожалению, пока мы играли в чужом спектакле, у нас довольно сильно исказилась оптика. Мы теперь смотрим на мир их глазами — ценим, то что они назначили ценным и пренебрегаем остальным — и не знаем как перестать.

[filromnik mariupol (from livejournal.com)]

Не совсем понятно, что должны признать "люди с той стороны"? Они (и вы) живут в рамках сложившегося цивилизационного проекта. Большая часть планеты +/- живут именно в рамках западного цивилизационного проекта и достойной альтернативы ему просто нет на сегодняшний день.

[swamp-lynx.livejournal.com]

Фундамент гнилой у цивилизационного проекта. Да и навязывался он большей частью силой.

[filromnik mariupol (from livejournal.com)]

Вы знаете другие примеры? Или, к примеру, "красный" проект небыл навязан силой сотням миллионов человек?

Что ещё имеем? Исламский фундаментализм? Безусловно он не является развитием или продолжением западной цивилизации, но очень уж он стремный, даже для подавляющего большинства мусульман.

Альтернативы, сколько-нибудь приемлимой, западной цивилизации сегодня, по моему, просто не существует.

[swamp-lynx.livejournal.com]

Значит, будет неприемлемая.

[filromnik mariupol (from livejournal.com)]

Я думаю Вы слишком уж преждевременно хороните западный цивилизационный проект. Он неоднократно демонстрировал свою устойчивость и в много более мрачные времена.

[desmond-bruce.livejournal.com]

Вы знаете другие примеры? Или, к примеру, "красный" проект небыл навязан силой сотням миллионов человек?
— Все навязывается силой. Даже детей учат принуждая поначалу.

Вопрос в том ради чего "проект". Ради кучки ублюдков, сидящих на чужих шеях — это западная "цивилизация".

Или ради всех людей — это коммунистическая альтернатива.

[filromnik mariupol (from livejournal.com)]

Коммунисты не превратились в кучку ублюдков сидящих на чужой шее? Или сын Ким Чен Ира вдруг пошел работать на фабрику, а дети советской партийной номенклатуры сплошь сварщики на стройке, да медсестры в больницах, а не комсомольские/партийные функционеры?

[mithrilian.livejournal.com]

Да лааана, так уж и все с той стороны. Постоянно отгнили Запада пишу. В России один набор табу, на Западе другой и оба хуже.

[swamp-lynx.livejournal.com]

Я про наших или, точнее, бывших наших пишу. У них Россия — абсолютное зло, такая аксиома. Самые первые потребители ядрёной западной пропаганды.

[mithrilian.livejournal.com]

Э, а я кто?

[swamp-lynx.livejournal.com]

Раз с вами контакт не потерян, то вы явно более сильный человек, чем те, о ком я пишу.

[mithrilian.livejournal.com]

Черт меня знает. Я всюду вижу зло и не вижу абсолютного. И хорошее тоже есть везде.

[kruglov.livejournal.com]

Рассудок есть способность материального мозга к постижению. Логика и техника — это вотчина рассудка. Но уже искусство далеко выходит за границы рассудочной деятельности, это весьма заметно хотя бы на том факте, что искусство может вырождаться в ремесло, уже неспособное творить бессмертные шедевры, если там остаётся голая рассудочность.

Абд-ру-шин (О.Э. Бернхардт):

"... Характерная для нынешнего времени чисто земная рассудочная работа при условии её правильного применения полезна только для облегчения телесного земного бытия. Если подумать как следует, то в этом и состоит подлинная конечная цель всякой деятельности рассудка! В конечном счёте она никогда не даёт другого результата. В любой учёной премудрости, независимо от её области, а также в любой работе, будь то государственная деятельность или семья, отдельный индивидуум или целые народы, будь то в конечном итоге и всё человечество.

Однако, к сожалению, всё безоговорочно покорилось лишь рассудку и пребывает тем самым в тяжких цепях земных ограничений способности к постижению, что, разумеется, должно было повлечь и ещё повлечёт за собой гибельные последствия во всякой деятельности и всяком развитии событий.

На всей этой земле есть лишь одно исключение. Но это исключение предлагает нам совсем не церковь, как думается многим и как должно было быть, а искусство! В нём рассудок неизбежно играет вторичную роль. А там, где берёт верх рассудок, искусство тут же низводится до ремесла; оно низко падает, немедленно и совершенно неоспоримо. Это логическое следствие, которое в своей простой естественности вообще не может быть иным. Тут не найти ни одного исключения.

Однако такой же вывод следует сделать, разумеется, и в отношении всего остального! Неужели это не заставляет человека задуматься? Ведь тогда словно пелена спадёт с его глаз. Тому, кто мыслит и сопоставляет, это совершенно отчётливо скажет, что везде, где господствует рассудок, можно получить лишь эрзац, нечто неполноценное! Исходя из этого факта, человеку следует осознать, какое место отведено природой рассудку, если должно возникнуть нечто правильное и ценное!

До сих пор только искусство рождалось из деятельности живого духа, из ощущения. Только оно имело естественный, то есть нормальный и здоровый источник и развитие. Однако дух проявляет себя не в рассудке, а в ощущениях, и выражается лишь в том, что привыкли называть «состоянием души». Именно в том, что любит презирать и высмеивать нынешний такой безмерно гордый собой человек рассудка. Тем самым он глумится над самым ценным в человеке, более того, именно над тем, что только и делает человека человеком!

Дух не имеет ничего общего с рассудком. Если человек желает, наконец, улучшения во всём, то ему необходимо обратить внимание на Слово Христа: «По делам их узнаете их!» Время, когда это произойдёт, наступило.

Только деяния духа от своего истока несут в себе жизнь, а тем самым долговечность и устойчивость. А всё прочее неизбежно развалится, когда минет время его цветения. Как только настанет пора собирать урожай, внутренняя пустота станет очевидной!

Взгляните хотя бы на историю! Одно лишь деяние духа, то есть искусство, пережило народы, уже погубленные деятельностью своего неживого, холодного рассудка. Их великое, превозносимое ими знание не смогло спасти их от этого. По этому пути прошли египтяне, греки, римляне, позднее также испанцы и французы, теперь немцы — но произведения подлинного искусства пережили их всех! Они и не смогут никогда погибнуть. Но никто не увидел строгой закономерности в повторении этого развития событий. Ни один человек не подумал о том, чтобы докопаться до настоящих корней этого тяжкого зла.

Вместо того чтобы отыскать их и положить предел вновь и вновь возвращающемуся упадку, ему слепо покорились и с плачем и стенанием подчинились этой великой «неизбежности».

В конечном итоге это поразит теперь всё человечество! Много горя уже позади, но ещё худшее нам предстоит. И глубокая скорбь охватывает тесные ряды тех, кто частично пострадал уже сегодня."