"В начале этого мая мой немецкий знакомый, 30-летний Бен, пришел с работы домой, девушке своей написал, что устал, что сейчас закажет пиццу, поест и ляжет спать, но не заказал и не лег спать – а покончил жизнь самоубийством.
«Почему он это сделал? Зачем?» – спрашивали друг друга и себя его близкие. Умный, талантливый, трудолюбивый, отзывчивый, он работал в хорошей компании, в свободное время играл в рок-группе. Лишь спустя несколько недель его девушка показала нам скрин их еще февральской переписки с короткой строчкой: «Мне надоело. Всё неинтересно и глупо»." Марина Хакимова-Гатцемайер.

"«Я – низачем», – говорил мой дрезденский приятель Толя, русский немец, уехавший на свою историческую родину. Очень хотел жить в ФРГ, а пришлось умирать там – тоже самоубийство.
«В выходные летаем на Майорку, там пьем до беспамятства, возвращаемся, отходим неделю и снова на Майорку, чтобы забыться», – прикрепив свою фотку на пляже, написал в похоронном чате Бена один из его друзей, другой добавил: «И непонятно, кому нужны соболезнования – нам или Бену», – поставил веселый смайлик.
Моральное состояние граждан Германии мне напоминает наше в 1990-е. Алкоголизм, наркомания, вседозволенность, разложение, упадничество – «декаданс», как это называют сами немцы. Чувство беспросветности, разруха в головах, раздрай в душе – мы это все уже испытывали, вспомните, как тогда косила молодых смерть. Вспомните друзей юности, ушедших тогда. Талантливые, умные, добрые погибали один за другим от наркотиков, от алкоголя, в самоубийственных уличных разборках, о них честно поет сейчас Игорь Растеряев:
Себе такую дорогу
Ребята выбрали сами,
Но все же кто-то, ей-богу,
Их подтолкнул и подставил.
Сегодня мы точно знаем, кто и зачем нас «подтолкнул и подставил» в 1990-е. Бог нас тогда уберег от гибели? Или, скажу крамольную мысль, нищета. Мы тогда были заточены на элементарное физическое выживание. Акцентировались на нем в голодной разрушенной России. Нам было не до декаданса. Прокормиться б. А сытому европейцу борьба за жизнь неведома, вот он и разлагается: шопогольствует, скупая ненужное, утопая в кредитах, хвастается новыми психическими болезнями, оголяется на модных парадах толерантности, извращается. Как тут не вспомнить падение Римской империи, где у сибаритствующей элиты все было, а смысла жить – не было.
Чем умнее, душевнее человек, тем неинтереснее ему жить лишь для себя самого. Материальные блага для него слишком мелки. Но в обществе потребления кроме них нет других смыслов. По миру путешествовал, ездил на лучшей машине, покупал себе дорогие вещи, ел только эко-продукты, как все состоятельные немцы – у Бена всё было, кроме достойной причины жить. В атеистической Германии, где вера в Бога считается устаревшим, а часто даже постыдным явлением. В либеральной Германии, где торжествует индивидуализм, «люби себя, делай, что хочешь, ни в чем себе не отказывай». Пресыщение обязательно заканчивается опустошением."
siberian_laykee: На западе жить не просто, а очень просто.
Самое главное - иметь деньги. Если у тебя есть деньги и ты ведешь себя прилично - тебе все рады, тебя все понимают и постоянно задают вопрос: What can I do for you.
Если у тебя нет денег - то тебя резко перестают любить и понимать. И тот самый вопрос уже не задают.
Впрочем, это не только на западе.
elena_chudinova. Если меня спросить, как я себе представляю ад на земле - скажу: Дубай.
Апофеоз лишенной культурной традиции неистовой роскоши, жизнеспособность которой весьма хрупко обеспечена.
Я просто не знаю, что надо носить на плечах, чтобы хотеть там жить.
civil_engineer. В США промытое поколение с амбициями, дорогими дипломами и высокой самооценкой входит в период горького разочарования действительностью, не предоставляющей полагающегося им успеха: их воспитали как будущих вождей, а мест в элите на всех внезапно не хватило.
Но хватит о грустном, надо же написать о Штатах и хорошее. Итак, вам стоит подумать над эмиграцией в Штаты, если вы социопат, социофоб, шизоид, психопат, т.е. если у вас есть отклонения психического спектра - вам будет комфортно: на вас здесь не будут смотреть, вас не будут ни о чём спрашивать. Никто не удивится вашим бегающим глазкам, избегающим прямого взгляда, вы здесь будете в своей тарелке.
Если вы часто пишите незнакомым людям в интернете длинные сообщения негативного характера - вы здесь приживётесь. Американцы обожают ябедничать и судиться по всякому поводу, отстаивая свои права - вы как раз впишитесь.
Это страна для зарабатывания денег, не для жизни - ну так и какая у вас жизнь с такими вводными...
az118: Государство, имея все основные признаки живого организма, а не машины, есть живой организм и подчинено системным законам. Это значит: никакое государство не может быть демократией, теми более либеральной, но только монархией с опорой на аристократию или олигархией с опорой на толпу.
Очевидно, что устойчивое самовоспроизводство человеческих сообществ как целостностей, определяется их:
- субкультурой, связывающей поколения только био-психически, в отсутствии сословий, что дает дикость;
- культурой, связывающей поколения и сословия психо-социально, в отсутствии государства, что дает варварство;
- суперкультурой, связывающей поколения и сословия социо-духовно в государство-суперсемью во главе с государем, и дающей цивилизацию.
при деградации цивилизации наступает фаза анти-культуры - цивилизации без культуры, новой дикости, или без суперкультуры, нового варварства внутри развитой торгово-производительной цивильной оболочки.
- Непонятно, как люди добровольно перейдут от общества потребления, к обществу служения при отсутствии веры?
- Добровольно не перейдут, ибо распущены и избалованы аки дети малые, которых надо было пороть.
но сама система рухнет и жизнь заставит созреть до неба.
«Почему он это сделал? Зачем?» – спрашивали друг друга и себя его близкие. Умный, талантливый, трудолюбивый, отзывчивый, он работал в хорошей компании, в свободное время играл в рок-группе. Лишь спустя несколько недель его девушка показала нам скрин их еще февральской переписки с короткой строчкой: «Мне надоело. Всё неинтересно и глупо»." Марина Хакимова-Гатцемайер.

"«Я – низачем», – говорил мой дрезденский приятель Толя, русский немец, уехавший на свою историческую родину. Очень хотел жить в ФРГ, а пришлось умирать там – тоже самоубийство.
«В выходные летаем на Майорку, там пьем до беспамятства, возвращаемся, отходим неделю и снова на Майорку, чтобы забыться», – прикрепив свою фотку на пляже, написал в похоронном чате Бена один из его друзей, другой добавил: «И непонятно, кому нужны соболезнования – нам или Бену», – поставил веселый смайлик.
Моральное состояние граждан Германии мне напоминает наше в 1990-е. Алкоголизм, наркомания, вседозволенность, разложение, упадничество – «декаданс», как это называют сами немцы. Чувство беспросветности, разруха в головах, раздрай в душе – мы это все уже испытывали, вспомните, как тогда косила молодых смерть. Вспомните друзей юности, ушедших тогда. Талантливые, умные, добрые погибали один за другим от наркотиков, от алкоголя, в самоубийственных уличных разборках, о них честно поет сейчас Игорь Растеряев:
Себе такую дорогу
Ребята выбрали сами,
Но все же кто-то, ей-богу,
Их подтолкнул и подставил.
Сегодня мы точно знаем, кто и зачем нас «подтолкнул и подставил» в 1990-е. Бог нас тогда уберег от гибели? Или, скажу крамольную мысль, нищета. Мы тогда были заточены на элементарное физическое выживание. Акцентировались на нем в голодной разрушенной России. Нам было не до декаданса. Прокормиться б. А сытому европейцу борьба за жизнь неведома, вот он и разлагается: шопогольствует, скупая ненужное, утопая в кредитах, хвастается новыми психическими болезнями, оголяется на модных парадах толерантности, извращается. Как тут не вспомнить падение Римской империи, где у сибаритствующей элиты все было, а смысла жить – не было.
Чем умнее, душевнее человек, тем неинтереснее ему жить лишь для себя самого. Материальные блага для него слишком мелки. Но в обществе потребления кроме них нет других смыслов. По миру путешествовал, ездил на лучшей машине, покупал себе дорогие вещи, ел только эко-продукты, как все состоятельные немцы – у Бена всё было, кроме достойной причины жить. В атеистической Германии, где вера в Бога считается устаревшим, а часто даже постыдным явлением. В либеральной Германии, где торжествует индивидуализм, «люби себя, делай, что хочешь, ни в чем себе не отказывай». Пресыщение обязательно заканчивается опустошением."
Самое главное - иметь деньги. Если у тебя есть деньги и ты ведешь себя прилично - тебе все рады, тебя все понимают и постоянно задают вопрос: What can I do for you.
Если у тебя нет денег - то тебя резко перестают любить и понимать. И тот самый вопрос уже не задают.
Впрочем, это не только на западе.
elena_chudinova. Если меня спросить, как я себе представляю ад на земле - скажу: Дубай.
Апофеоз лишенной культурной традиции неистовой роскоши, жизнеспособность которой весьма хрупко обеспечена.
Я просто не знаю, что надо носить на плечах, чтобы хотеть там жить.
civil_engineer. В США промытое поколение с амбициями, дорогими дипломами и высокой самооценкой входит в период горького разочарования действительностью, не предоставляющей полагающегося им успеха: их воспитали как будущих вождей, а мест в элите на всех внезапно не хватило.
Но хватит о грустном, надо же написать о Штатах и хорошее. Итак, вам стоит подумать над эмиграцией в Штаты, если вы социопат, социофоб, шизоид, психопат, т.е. если у вас есть отклонения психического спектра - вам будет комфортно: на вас здесь не будут смотреть, вас не будут ни о чём спрашивать. Никто не удивится вашим бегающим глазкам, избегающим прямого взгляда, вы здесь будете в своей тарелке.
Если вы часто пишите незнакомым людям в интернете длинные сообщения негативного характера - вы здесь приживётесь. Американцы обожают ябедничать и судиться по всякому поводу, отстаивая свои права - вы как раз впишитесь.
Это страна для зарабатывания денег, не для жизни - ну так и какая у вас жизнь с такими вводными...
Очевидно, что устойчивое самовоспроизводство человеческих сообществ как целостностей, определяется их:
- субкультурой, связывающей поколения только био-психически, в отсутствии сословий, что дает дикость;
- культурой, связывающей поколения и сословия психо-социально, в отсутствии государства, что дает варварство;
- суперкультурой, связывающей поколения и сословия социо-духовно в государство-суперсемью во главе с государем, и дающей цивилизацию.
при деградации цивилизации наступает фаза анти-культуры - цивилизации без культуры, новой дикости, или без суперкультуры, нового варварства внутри развитой торгово-производительной цивильной оболочки.
- Непонятно, как люди добровольно перейдут от общества потребления, к обществу служения при отсутствии веры?
- Добровольно не перейдут, ибо распущены и избалованы аки дети малые, которых надо было пороть.
но сама система рухнет и жизнь заставит созреть до неба.
no subject
Date: 2024-06-10 03:11 pm (UTC)LiveJournal categorization system detected that your entry belongs to the following categories: Лытдыбр (https://www.livejournal.com/category/lytdybr?utm_source=frank_comment), Общество (https://www.livejournal.com/category/obschestvo?utm_source=frank_comment).
If you think that this choice was wrong please reply this comment. Your feedback will help us improve system.
Frank,
LJ Team
no subject
Date: 2024-06-10 06:28 pm (UTC)Это мастер-класс на тему "Как из одного суицида сделать вывод о загнивающем Западе"?
no subject
Date: 2024-06-10 08:41 pm (UTC)no subject
Date: 2024-06-10 06:51 pm (UTC)ООН и ВОЗ получается, брешут, что Россия со своим 12-м местом в мире пресытилась гораздо круче немцев. А если им наши статистику добавляют, тада ваще ой получается.
no subject
Date: 2024-06-10 10:55 pm (UTC)РФ на втором месте в мире по алкоголизму, Германия на 49 https://data.worldbank.org/indicator/NY.GDP.PCAP.CD (https://data.worldbank.org/indicator/NY.GDP.PCAP.CD)
Германия на 24 месте по индексу счастья,
а РФ на 72 https://worldpopulationreview.com/country-rankings/happiest-countries-in-the-world (https://worldpopulationreview.com/country-rankings/happiest-countries-in-the-world)
Нл "Алкоголизм, наркомания, разложение, упадничество" где? В Германии, разумеется😆!
no subject
Date: 2024-06-11 10:09 am (UTC)пить надо меньше...
алкоголь
РФ — 15, США — 75, Европа — от 18 до 240
no subject
Date: 2024-06-11 10:21 am (UTC)И это явно ваш случай🤣
https://worldpopulationreview.com/country-rankings/alcoholism-by-country
no subject
Date: 2024-06-11 02:46 pm (UTC)да. Путин и Орбан враги свободы и демократии и потому у них алкоголизм без алкоголя
no subject
Date: 2024-06-11 03:47 pm (UTC)no subject
Date: 2024-06-12 06:36 am (UTC)no subject
Date: 2024-06-12 08:40 am (UTC)Картиночку тебе дурачку при помощи AI я любую нарисую, а ты как идиотик поверишь
no subject
Date: 2024-06-11 09:38 am (UTC)Сразу вызвали вопросы цифры по США. В отчете ВОЗ в США в 2019 году было совершено 53099 самоубийств. И тут я вспомнил про фентаниловую эпидемию в Америке и то, что там в год только от передозировки наркотиков умирает около 100 тыс. человек. Нашел данные о количестве смертей с неопределенными намерениями представленные на сайте CDC USA. И тут начала сыпаться вся логика методики ВОЗ. Получается статистика по смертям с неопределенными намерениями в статистику США не входят. Иначе бы количество суицидов США была бы в 2,5 раза больше.
Какие цели преследовали в ВОЗ явно фальсифицируя данные именно по России совершенно понятны если их действия сопоставить с политической обстановкой
no subject
Date: 2024-06-11 07:49 pm (UTC)Так это чё получается, что в России с передозировками и прочими неопределёнными намерениями — 21 смерть на 100 тыс. А в США тогда 45? В два с лишним раза больше наших пресытились, получается?
А чё там с Германией? Тоже самое? Врут, получается, ВОЗ и ООН? Охотно верю, они же с допингом наврали, наши его не использовали, а вот америкосы и прочие чахоточные — используют.
А статистика вообще продажная девка империализма, даже наши эффективные менеджеры не дадут соврать. Тогда всё сходится, всё-таки Запад загнивает, а мы в рай.
no subject
Date: 2024-06-12 06:32 am (UTC)no subject
Date: 2024-06-12 07:11 am (UTC)https://platform.who.int/mortality/themes/theme-details/topics/indicator-groups/indicator-group-details/MDB/self-inflicted-injuries
no subject
Date: 2024-06-10 06:52 pm (UTC)Жизненно.Спасибо за публикацию.
no subject
Date: 2024-06-10 07:28 pm (UTC)Из правильный мысли "Государство, имея все основные признаки живого организма, а не машины, есть живой организм и подчинено системным законам." уважаемый az118 почему-то сделал совершенно нелогичный вывод о том, что "никакое государство не может быть демократией, теми более либеральной, но только монархией с опорой на аристократию или олигархией с опорой на толпу".
Во-первых не определены термины. Демократия — это американский симулякр мнимого равенства или исконно греческая демократия, т.е. власть 10% населения над 90%?
Во-вторых общая теория систем (ссылки на которую увидеть было радостно и неожиданно) не говорит о том, что невозможна сетевая организация систем в суперсистему, что обязательно должна быть или иерархия составляющих суперсистемы, или условно неструктурированный набор элементов суперсистемы.
Так что заход и методика верная, а выводы — нет. Так тоже бывает.
no subject
Date: 2024-06-11 09:02 am (UTC)любой здоровый организм должен устойчиво самовоспроизводиться в соответствии со средой обитания.
горизонтальность и бесструктурность это не организм, а органическая среда типа грибницы.
Основой бытия любого сложного организма, от биологического индивида до социального мультивида с разделением и синергией ролей, каковой есть и всякое устойчивое человеческое сообщество, является витальный метаболизм его самовоспроизводства и развития, представляющий собой процессы обмена (присвоения-усвоения (ассимиляцию) и отчуждения-избавления (диссимиляцию)) с окружающим миром:
- энергией, необходимой для работы внутренних органов и деятельности в мире, или представляющей собой тепло;
- информацией, формирующей или деформирующей внутреннюю структуру организма, его поведение во внутреннем и внешних мирах и сопрягающей первое со вторым;
- веществом, необходимым для роста и поддержания тела или представляющим собой отходы;
и сопровождающийся размножением-выделением (дивергенцией) и соединением (конвергенцией) различных особых фил и групп особей.
В случае человеческих сообществ более одной деревни сей метаболизм является онтологическим основанием трех особых сословий:
- воинско-созидательного (дух - энергия) - прообраз бурж."братства" > фашизм;
- жреческо-хранительного (душа - информация) - прообраз бурж."свободы' > либерализм;
- торгово-производительного (тело - вещество) - прообраз бурж."равенства" > социализм, -
(необходимо отметить: фашизм, либерализм и социализм суть вырожденные буржуазные враждебные друг другу идеологические проекции традиционного синергетического состояния, причем фашизм, будучи паллиативным заменителем логосной соборности в индустриальную эпоху, наиболее близок традиции и при внешнем сходстве с нацизмом принципиально от него отличен)
порождающих государство-организм, каковой может быть только трех типов:
- военно-бюрократическим с сохранением сословий (как правило монархия);
- торгово-промышленным (купеческая олигархия под ширмой демократии),
- информационно-финансовым (интеллигенттская и фин.олигархия).
no subject
Date: 2024-06-12 02:57 am (UTC)Поясните пожалуйста, как небиолог небиологу — а чем отличается организм от органической среды и зачем Вы грибницы (которые признаны биологами крупнейшими организмами) называете органической средой?
Про три сословия и три типа общества — повеяло КОБом ...
----------
Вы описываете ситуацию не из позиции бесстрастного наблюдателя, а как лицо, заинтересованное в определенной трактовке системы и межсистемного взаимодействия. Это приводит к неприемлемому уровню упрощения конструкций и стигматизации знания в виде застывших конструктов. Это то, что я наблюдал пытаясь читать и осмысливать КОБ, поэтому и подумал, что такие нарративы и образ мысли идут оттуда.
no subject
Date: 2024-06-12 02:23 pm (UTC)что такое КОБ без понятия. 5% у власти без государя — это или аристократия (лучшие на благо всего общества и государства) или олигархия (экономически сильные на свое благо и государство машина для этого — паразит с машиной) как при рабовладельческом строе (85% рабы) в Афинах с 6 века до н.э., когда государство-полис стало целенаправлено вести войны для захвата рабов — рабочий скот . При здоровой монархии тоже было много рабов, но иного происхождения — хронические должники и преступники. При этом в империях как правило было местное самоуправление.
в любом случае реальная власть в государстве не у народа, а у его Центральной и периферической нервной системы с силовым каркасом — системы органов власти и ее исполнения, формирующейся в начале и контролирующей его жизнедеятельность, получая информацию от всех органов не вмешиваясь напрямую в их работу в нормальной ситуации.
я не беспристрастный наблюдатель, а специалист в области соц-полит-эк динамики и управления и сын врачей, которые как известно биологи, и поэтому знаю что организм есть то, что написал выше, грибница (горизонтальное сообщество организмов без функц.органов и целей) под понятие организм никак не попадает,
теория трех соц.функций и соотв.сословий была разработана 70 лет назад фр.структуралистом Жоржем Демюзилем для описания стандартной структуры всех древних и средневековых обществ, оставалась только вписать ее в общую теорию организмов, у которых те же три функции
no subject
Date: 2024-06-10 07:41 pm (UTC)Пиццу он купил перед смертью.. Тоже мне сид вишез.. А пошел бы рыбки половить и картошечки накопать на ужин, глядишь и не стал бы вешаться.
no subject
Date: 2024-06-10 08:42 pm (UTC)no subject
Date: 2024-06-11 01:53 am (UTC)О каких европейцах идёт речь?
Уж больно необхватными обхватами манипулируете...
no subject
Date: 2024-06-11 07:03 am (UTC)О западных. Вам в тексте подробно описали о ком идёт речь.
no subject
Date: 2024-06-11 05:52 am (UTC)Или по Соловьеву о мире судите?
no subject
Date: 2024-06-11 07:01 am (UTC)Я давно живу в Западной Европе. Работаю в сфере финансов. Дети взрослые у меня. Уж как-то насмотрелась я на их окружение и на бездельников, с которыми приходится иметь дело по работе.
no subject
Date: 2024-06-11 10:22 am (UTC)no subject
Date: 2024-06-11 10:23 am (UTC)Не угадал.
Как же тебя колбасит-то, чепушила. Выпей брому.
no subject
Date: 2024-06-10 08:54 pm (UTC)Тут нужен ритуал
Зюсс сейчас всё устроит на раз,два,три.
У Зюсса "демоны и ангелы" почему то не настоящие,а какие то компьютерные-картонные-галографические
И магия такая же "Картонная"
no subject
Date: 2024-06-10 10:21 pm (UTC)Пресыщение заканчивается опустошением. Да. Когда слишком много и вообще черная полоса, в которой внезапно осознается отсутствие просвета. Тоже да. Причины уйти. Однако в этой самой "точке" происходит глобальное деление. На тех, кто уходит, и тех, кто не уходит. Первых все же меньше. Что определяет надлом — психологи и психиатры исписались, так и не определив точных критериев. Для большинства, полагаю, этот вопрос вообще не встает. За отсутствием смысла в его постановке с побочным подспудным — жить-жить-жить. Для тех, кому вопрос оказывается важен вплоть до фатального исхода... Деление еще проще. Уйти или не уйти. Какой-то процент любит игры со смертью как путь. Кто-то шизует на тему вечной жизни. А мне каждый раз все равно непонятно — и то, КАК можно опустошиться до потери себя, и то, ПОЧЕМУ выходом становится уход, когда есть масса альтернатив. Таких тоже имеется процент. И немалый. И потому уходящие в никуда раньше срока кажутся только частным случаем, не требующим теорий о путях развития человечества...
no subject
Date: 2024-06-10 10:35 pm (UTC)«В выходные летаем на Майорку, там пьем до беспамятства, возвращаемся, отходим неделю и снова на Майорку, чтобы забыться», – прикрепив свою фотку на пляже, написал в похоронном чате Бена один из его друзей, другой добавил: «И непонятно, кому нужны соболезнования – нам или Бену».
Мне кажется, сегодняшний мир очень похож на поздний Рим.
no subject
Date: 2024-06-10 11:07 pm (UTC)Пожалуй, да, похож.
no subject
Date: 2024-06-11 05:54 am (UTC)То ли дело напиться с мужиками у себя дома. Это духовно!
no subject
Date: 2024-06-11 02:03 am (UTC)Как-то не очень основания полагать что это есть...
Суицид нужно рассматривать каждый отдельный случай.
Некоторые суицид делали, тупо обожравшись водки. А проспавшись не понимали "А где это я ???"
Кто-то психически болен и резание вен — милое хобби на каждый вечер.
Всех не причесать под одну гребёнку.
В европах всё норм. Кто работает и имеет цели в жизни, тому некогда этим заниматься.
Впрочем, как и везде.
no subject
Date: 2024-06-11 03:48 am (UTC)Почему бы не посвятить досуг, решению задачи трёх тел....
no subject
Date: 2024-06-11 06:36 am (UTC)"Пресыщение обязательно заканчивается опустошением "
Только у умственно ограниченных людишек.
Умственно развитые — никогда не пресытятся, ибо их потребности бесконечны.
no subject
Date: 2024-06-12 02:33 am (UTC)Детей нет, гормоны желаний не подкидывают, на работе устроено так, что он вполне заменим. С родителями не контачит. То есть никто не пострадает, если он — того. Вот поэтому.