swamp_lynx: (Default)
[personal profile] swamp_lynx
Встретил ссылку на статью Александры Коллонтай "Семья и коммунизм", где она говорит, что воспитание в семье уйдёт в прошлое.
Воспитание в коллективе прошло мимо меня, в детский сад не ходил, в школьном возрасте кружки не особо посещал, попадания в подростковые компании счастливо избежал. Дружба была с такими же домашними мальчиками. Поэтому мне очень сложно понять, о чём здесь пишет Колонтай: "О детях говорить не приходится, так как самые ярые защитники семьи убеждаются на опыте в преимуществах социального воспитания." Опыт других детей совсем не убедил: одних в детский сад силком тащили, другие в подростковых компаниях приобщались чёрти к чему, что потом так и не преодолели. Ну а время, которое отнимают дети, можно потратить вот на такой идеал Колонтай:
"Но какие бы начала ни легли в основу будущего брачного союза, бесспорным остаётся одно: ревности, чувству целиком воспитанному и взлелеянному духом частной собственности, в брачных отношениях будущего не будет места. Ревность вытеснит чуткое понимание сложных и тонких, именно в области чувств связанных с любовными эмоциями, понимание души другого и бережно-товарищеское отношение к лицу, с которым пережиты интимные радости любовного общения."
Что-то из любовного романа в мягкой обложке, на мой взгляд. Как-то это всё несерьёзно. Погулял с одной, погулял с другой, погулял с третьей и т.д. Не очень привлекательным для меня выглядит этот мир. В общем, детей отберут, а взамен легкодоступные чувственные удовольствия. Судя по всему, коммунизм вообще про лёгкость, а не про преодоление, то есть противоречит человеческому устройству. У Дробышевского вот здесь об этом. Он там хорошо замечает, что ИИ и роботы могут сильно затруднить выживание человечества.





[livejournal.com profile] az118: Основной закон этологии. В сверхнекомфортной среде обитания популяция быстро погибает, ибо у нее не хватает сил для адаптации и выживания.
в сверхкомфортной среде обитания популяция быстро вырождается, ибо ей не нужно напрягать силы для выживания, что вызывает деадаптацию к нормальной для нее среде обитания и тоже гибель после неизбежного возвращения к ней.
т.н. прогресс создает ненормальную сверхкомфортную для хомо искусственную среду обитания.
источник прогресса - Ближний Восток и Европа с США


Андрей Парибок. Думаю, первый принцип, который следует противопоставить идеологии Запада - это предпочтительность качества жизни перед уровнем жизни.
pS. простейшее пояснение: уровень жизни бессмыслен и количествен, а качество без смысла не определяется.

Качество жизни определяется как доля времени жизни, которую человек может тратить по своему произволению. Например, на гитаре играть. Или в спортзал ходить. ЭТО ДЕФИНИЦИЯ, и все остальное, что кто-то подставляет в уме под выражение "качество жизни", нас тут не интересует ничуть.
В соотнесении уровня и качества имеются два узла меры. Если уровень ниже некоторого порогового значения, то качество тоже падает. Если он выше некоторого другого, большого значения, то качество тоже падает. Древние схватили это в целом понятием aurea mediocritas (Золотая середина). А конкретные пороговые значения решающим образом зависят от человека.

Date: 2024-07-05 08:34 pm (UTC)
From: [identity profile] lj-frank-bot.livejournal.com
Hello!
LiveJournal categorization system detected that your entry belongs to the following categories: Дети (https://www.livejournal.com/category/deti?utm_source=frank_comment), Общество (https://www.livejournal.com/category/obschestvo?utm_source=frank_comment), Отношения (https://www.livejournal.com/category/otnosheniya?utm_source=frank_comment), Семья (https://www.livejournal.com/category/semya?utm_source=frank_comment).
If you think that this choice was wrong please reply this comment. Your feedback will help us improve system.
Frank,
LJ Team

Date: 2024-07-05 09:09 pm (UTC)
From: [identity profile] ne-sbylos.livejournal.com

//Воспитание в коллективе прошло мимо меня, в детский сад не ходил, в школьном возрасте кружки не особо посещал, попадания в подростковые компании счастливо избежал. Дружба была с такими же домашними мальчиками.


Ценное свидетельство!


Надо его прикладывать ко всем постам. В уме.

Edited Date: 2024-07-05 09:10 pm (UTC)

Date: 2024-07-05 09:35 pm (UTC)
From: [identity profile] rekus-2.livejournal.com
То, что автор не был, не участвовал и не проходил там чего-то,восе не означает, что рос как Маугли в отрыве от социума и родного коллектива.
Просто сейчас модно описывать себя как этакую неповторимую снежинку, мол стою такой весь из себя в белом пальто, посреди океана быдлоты.

Date: 2024-07-05 09:54 pm (UTC)
From: [identity profile] ne-sbylos.livejournal.com

Тем не менее это многое проясняет в данном случае. Полное невъезжанство в дух жизни народа, насчет блага которого делаются космического порядка заявления и прогнозы. Ботаники начинают и проигрывают.

Date: 2024-07-05 09:55 pm (UTC)
From: [identity profile] swamp-lynx.livejournal.com
Не вы ли этот народ последними словами крыли за то, что он против ненавистного вами Путина всё не восстаёт, более того вполне того одобряет?

Date: 2024-07-05 09:58 pm (UTC)
From: [identity profile] ne-sbylos.livejournal.com

"без меня народ неполный" — знаете такую концепцию?


так вот это я

Date: 2024-07-05 10:01 pm (UTC)
From: [identity profile] swamp-lynx.livejournal.com
То есть это вы про себя писали?

"Господи, как же достал этот народ-баран. И ладно бы просто баран. Нет, это баран, который ещё и упивается своей бараньей долей. Душераздирающее зрелище."

(no subject)

From: [identity profile] ne-sbylos.livejournal.com - Date: 2024-07-05 10:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] swamp-lynx.livejournal.com - Date: 2024-07-05 10:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ne-sbylos.livejournal.com - Date: 2024-07-05 10:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] swamp-lynx.livejournal.com - Date: 2024-07-05 10:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ne-sbylos.livejournal.com - Date: 2024-07-06 08:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rekus-2.livejournal.com - Date: 2024-07-05 10:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] swamp-lynx.livejournal.com - Date: 2024-07-05 10:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rekus-2.livejournal.com - Date: 2024-07-05 10:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] swamp-lynx.livejournal.com - Date: 2024-07-05 11:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rekus-2.livejournal.com - Date: 2024-07-06 11:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] az118.livejournal.com - Date: 2024-07-06 12:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rekus-2.livejournal.com - Date: 2024-07-06 12:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] az118.livejournal.com - Date: 2024-07-06 02:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rekus-2.livejournal.com - Date: 2024-07-06 03:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] az118.livejournal.com - Date: 2024-07-06 03:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rekus-2.livejournal.com - Date: 2024-07-06 04:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] az118.livejournal.com - Date: 2024-07-06 04:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rekus-2.livejournal.com - Date: 2024-07-06 07:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] az118.livejournal.com - Date: 2024-07-06 08:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rekus-2.livejournal.com - Date: 2024-07-06 09:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hillaine.livejournal.com - Date: 2024-07-07 02:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rekus-2.livejournal.com - Date: 2024-07-07 07:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hillaine.livejournal.com - Date: 2024-07-07 08:29 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rekus-2.livejournal.com - Date: 2024-07-07 11:16 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] az118.livejournal.com - Date: 2024-07-07 09:19 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rekus-2.livejournal.com - Date: 2024-07-07 11:11 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] az118.livejournal.com - Date: 2024-07-07 11:39 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rekus-2.livejournal.com - Date: 2024-07-07 11:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] az118.livejournal.com - Date: 2024-07-07 08:27 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rekus-2.livejournal.com - Date: 2024-07-07 11:24 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] az118.livejournal.com - Date: 2024-07-07 11:31 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rekus-2.livejournal.com - Date: 2024-07-07 11:39 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] az118.livejournal.com - Date: 2024-07-07 11:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rekus-2.livejournal.com - Date: 2024-07-07 11:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] az118.livejournal.com - Date: 2024-07-07 12:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rekus-2.livejournal.com - Date: 2024-07-07 04:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] az118.livejournal.com - Date: 2024-07-07 05:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rekus-2.livejournal.com - Date: 2024-07-07 05:35 pm (UTC) - Expand

Date: 2024-07-05 09:54 pm (UTC)
From: [identity profile] swamp-lynx.livejournal.com
Мы когда ребёнка пробовали отвести в детский сад, сама воспитательница сказала, что была бы ребёнком - она бы в детский сад не пошла. Не хватает там внимания детям.
Воспитанные в яслях и детских садах советские дети почему-то не смогли защитить СССР.
Декрет три года, к сожалению, ввели только в 1989-м.

Date: 2024-07-05 10:24 pm (UTC)
From: [identity profile] ljwanderer.livejournal.com

Тут Вы конкретный детский сад сравниваете с принципом коллективисткого воспитания!


Разве может это быть аргументом?


Это только демонстрирует неудачное воплощение данного принципа, который теперь успешно применяется в платных детсадах. Внимания не хватает, потому что группы переполнены, воспитатели не мотивированы и т.д.


Воспитанники детских садов, которые продвигала Коллонтай, отстояли СССР во время Великой Отечественной, а вот СССР 1980-х это уже совсем другой СССР.

Date: 2024-07-05 10:39 pm (UTC)
From: [identity profile] swamp-lynx.livejournal.com
"Воспитанники детских садов, которые продвигала Коллонтай, отстояли СССР во время Великой Отечественной, а вот СССР 1980-х это уже совсем другой СССР. "

Сам СССР, кстати, создали в массе своей русские крестьяне. А надломилась страна после урбанизации. То есть коллективизм в первые десятилетия имел крестьянские, общинные корни. В городе, к сожалению, очень сложно идти против индивидуализма. Что работало в раннем СССР, перестало работать в позднем.

(no subject)

From: [identity profile] ljwanderer.livejournal.com - Date: 2024-07-05 11:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] swamp-lynx.livejournal.com - Date: 2024-07-05 11:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] az118.livejournal.com - Date: 2024-07-06 10:12 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] az118.livejournal.com - Date: 2024-07-06 10:06 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ljwanderer.livejournal.com - Date: 2024-07-06 10:31 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] az118.livejournal.com - Date: 2024-07-06 12:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ljwanderer.livejournal.com - Date: 2024-07-06 02:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] az118.livejournal.com - Date: 2024-07-06 03:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ljwanderer.livejournal.com - Date: 2024-07-06 03:40 pm (UTC) - Expand

Date: 2024-07-05 10:25 pm (UTC)
From: [identity profile] rekus-2.livejournal.com
Ах вон оно что, одна баба воспитательница сказала.
Это да, за это иожно в очередной раз мазануть дерьмом по собственным предка.
Ребёнка воспитывает социальная среда в соответствии с идеологическими установками государства.

А от кого мы должны были защищать СССР?

Date: 2024-07-05 10:43 pm (UTC)
From: [identity profile] swamp-lynx.livejournal.com
"Это да, за это иожно в очередной раз мазануть дерьмом по собственным предка."

И как вы пришли к этому странному выводу? Спасибо СССР за декрет в 3 года. В 1989-м успели ввести.

"А от кого мы должны были защищать СССР? "

Да никак. Не помогло воспитание активности в детских садах. Люди реагировали пассивно на не такой уж короткий период разрушения во второй половине 80х.
Edited Date: 2024-07-05 10:43 pm (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] rekus-2.livejournal.com - Date: 2024-07-05 10:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] swamp-lynx.livejournal.com - Date: 2024-07-05 10:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rekus-2.livejournal.com - Date: 2024-07-06 11:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] swamp-lynx.livejournal.com - Date: 2024-07-06 12:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rekus-2.livejournal.com - Date: 2024-07-06 12:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] swamp-lynx.livejournal.com - Date: 2024-07-06 12:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rekus-2.livejournal.com - Date: 2024-07-06 12:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] swamp-lynx.livejournal.com - Date: 2024-07-06 12:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rekus-2.livejournal.com - Date: 2024-07-06 04:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] swamp-lynx.livejournal.com - Date: 2024-07-06 04:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rekus-2.livejournal.com - Date: 2024-07-06 04:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] swamp-lynx.livejournal.com - Date: 2024-07-06 05:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rekus-2.livejournal.com - Date: 2024-07-06 07:39 pm (UTC) - Expand

Date: 2024-07-05 09:26 pm (UTC)
From: [identity profile] ljwanderer.livejournal.com

мне очень сложно понять, о чём здесь пишет Колонтай: "О детях говорить не приходится, так как самые ярые защитники семьи убеждаются на опыте в преимуществах социального воспитания."




Edited Date: 2024-07-05 09:27 pm (UTC)

Date: 2024-07-05 09:33 pm (UTC)
From: [identity profile] ljwanderer.livejournal.com

Элис Витроу Филд о коллективной игре



Edited Date: 2024-07-05 09:34 pm (UTC)

Date: 2024-07-05 09:42 pm (UTC)
From: [identity profile] swamp-lynx.livejournal.com
Ну вот у нас ребёнок не ходил в детский сад. И уже с шести лет он единственный в нашем дворе рвётся на субботник, всегда первый, чтобы участвовать в любых коллективных мероприятиях, в школе помогает учительнице, образец поведения.
По себе примерно то же самое вспоминаю, что мне очень нравились совместные игры, проекты. Потом в шоке читал, как бедные советские интеллигенты страдали от выездов на картошку. Это же так круто, странные люди.
В семье такие вещи прекрасно воспитываются и причём более устойчивы, на мой взгляд.

Date: 2024-07-05 10:16 pm (UTC)
From: [identity profile] ljwanderer.livejournal.com

Правильно, воспитываются, в семьях, обладающих не только желанием научить своего ребенка всему лучшему, но имеющих время, знания и ...умеющих воспитывать :)


Данная же система была создана для детей рабочего класса, для тех, кто почти всего вышеперечисленного не имел.


И сегодня молодые родители, даже если очень хотят, не всегда имеют возможности воспитывать своих детей, потому что банально нет времени, нужно зарабатывать на жизнь и еще не отставать от других: все время учиться, повышать профессиональное мастерство.


И это — не только о детских садах, но и о школах.

Date: 2024-07-05 11:00 pm (UTC)
From: [identity profile] swamp-lynx.livejournal.com
В СССР с общественным воспитанием было лучше, сейчас культурный уровень упал и деньги государство не очень тратит. Но на мой взгляд, и тогда были минусы, у детей не хватало связи с родителями, декрет три года — это 1989-й, долгое время было 3 месяца.

Date: 2024-07-05 11:06 pm (UTC)
From: [identity profile] ljwanderer.livejournal.com

Сейчас государство отказывается от своей социальной функции, потому и не остается стимулов для рождения детей

(no subject)

From: [identity profile] swamp-lynx.livejournal.com - Date: 2024-07-05 11:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ljwanderer.livejournal.com - Date: 2024-07-06 07:47 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] swamp-lynx.livejournal.com - Date: 2024-07-06 12:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ljwanderer.livejournal.com - Date: 2024-07-06 02:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] swamp-lynx.livejournal.com - Date: 2024-07-06 03:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ljwanderer.livejournal.com - Date: 2024-07-06 03:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] swamp-lynx.livejournal.com - Date: 2024-07-06 03:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ljwanderer.livejournal.com - Date: 2024-07-06 03:44 pm (UTC) - Expand

Date: 2024-07-05 10:33 pm (UTC)
From: [identity profile] ne-sbylos.livejournal.com
В каком-нибудь фантастическо-шпионском романе после таких заявлений вы были бы опознаны как чужой, ибо нашему народу чужд дух коллективизма. Спешу вам сообщить из эпицентра, так сказать...

Date: 2024-07-05 10:50 pm (UTC)
From: [identity profile] swamp-lynx.livejournal.com
Из эпицентра баранов?

Date: 2024-07-06 08:26 am (UTC)
From: [identity profile] ne-sbylos.livejournal.com

в данном случае акцент на определении "наш", а эпитеты могут и по дню меняться

Date: 2024-07-06 09:31 am (UTC)
From: [identity profile] lytrumsalicaria.livejournal.com

Выезд выезду рознь. Если в рабочее время по схеме "отвезли-привезли" — ничего страшного, не по губе только законченным эгоистам и чистоплюям. В свой законный выходной — похуже, но и то: не каждую неделю такое было, платили за это прилично, иногда были отгулы — уже не помню, как это обставлялось в бытность мою пролетарием. Но не напрягало, это точно.


А вот когда загоняли на месяц в какие-нибудь гребеня лен поднимать— это уже хреново, ИМХО. Но такое практиковалось больше в отношении студентов. Или работников учреждений. Лежал в больнице вместе с сотрудником ГосНИИхлорпроекта — меня привезли из в/ч, а он сломал лодыжку, перепрыгивая через канаву на поле( МО за Коломной)

Date: 2024-07-06 01:53 am (UTC)
From: [identity profile] evseygribovsky.livejournal.com

Лет через 100 (но это не точно) будет введена сексуальная повинность. Каждая женщина должна будет родить 2-х детей, чтобы обеспечить воспроизводство населения. При этом у нее будет возможность оставить детей себе или отдать их на воспитание в коллектив.


Как альтернатива: выращивание детей в пробирках.


Эта тенденция (child free) видна уже сегодня и дальше будет только расти.


Большинство как мужского, так и женского населения будут пользоваться силиконовыми заменителями сексуальных партнеров с ИИ. Как это описывается у Пелевина в SNUFF. Отношения "натуральные" станут легкими и ни к чему не обязывающими.

Date: 2024-07-06 07:41 am (UTC)
From: [identity profile] ljwanderer.livejournal.com

Страшно, но вполне реально. Вероятно, даже не каждая женщина, а самые фертильные, отобранные с помощью ИИ будут составлять отдельную касту

Date: 2024-07-06 09:22 am (UTC)
From: [identity profile] papalagi.livejournal.com
Давно замечено и выражено — чем дороже хлеб, тем короче юбки.

Profile

swamp_lynx: (Default)
swamp_lynx

December 2025

S M T W T F S
 123 45 6
7 8 9 10 11 1213
14 151617 181920
2122 23 24 25 26 27
2829 3031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 15th, 2026 07:47 am
Powered by Dreamwidth Studios