Почему в Англии так любят ненавидеть Россию – при отсутствии явной англофобии у нас?

[swamp_lynx]

"Как такое вообще возможно – чтобы один народ так сильно ненавидел другой, который к нему во враги не напрашивался?
Можно, конечно, сослаться на холодную войну (или даже на Крымскую войну и Большую игру). Но мало ли с кем мы ссорились и даже воевали.
Предположу, что дело в несовпадении культурных кодов, которые сформировались очень и очень давно. Ребенка формирует среда; точно так же среда формирует страну, и огромное значение здесь имеет ближайший сосед. Самый близкий и самый важный сосед Британии – Ирландия. Эта страна уже в V веке начала обращаться в христианство и стала важным религиозным и культурным центром Европы. Правда, британцы этого не оценили: для Англии характерна прямо-таки исключительная нелюбовь к ирландцам." Дмитрий Орехов.





"Английский писатель и христианский проповедник XIX века Чарльз Кингсли, посетив Ирландию, сравнивал ее жителей с человекообразными шимпанзе, уверяя, что видеть их было противно. Его современник, философ и историк Томас Карлейль сравнивал мечтающую о независимости Ирландию с голодной крысой и советовал без всякого сожаления ее раздавить. Собственно, именно этим Англия и занималась.

Английское завоевание Ирландии началось еще в XII столетии, причем в каждом веке ирландцы поднимали восстания. Одно из этих восстаний подавил Оливер Кромвель, убив более 500 тыс. ирландцев. Это был настоящий геноцид – по оценкам историков в общей сложности погибла почти половина всего населения Ирландии. Тогда же ирландцев начали тысячами насильственно перемещать на Карибы, где они испытывали все ужасы рабства на английских плантациях. В те времена англичане охотились на ирландцев, как на животных, причем за пойманных «мятежников» выплачивались денежные премии.

Согнанный со своей земли ирландский народ прозябал в нищете, выживая только за счет картофеля, который давал хороший урожай даже на неплодородных участках. Но в середине XIX века из-за болезни картофеля начался голод. В то время в Англии получили широкое распространение идеи викария Таунсенда и священника Мальтуса – эти мыслители рассуждали о «благодетельной роли» стихийных бедствий, голода и болезней, которые регулируют численность бедняков «без всякого вмешательства магистрата».

И помогать ирландцам англичане не стали. В результате погибло около двух миллионов человек – четверть всего населения острова. По сравнению со всеми этими преступлениями удушение ирландской промышленности и блокада ирландского экспорта выглядят детскими шалостями. Можно сказать, что Ирландия стала полигоном, на котором британцы отрабатывали свои колониальные технологии. И чем больше преступлений они совершали в Ирландии, тем сильнее презирали ирландцев за «лень» и «нецивилизованность».

«Ирландцы ненавидят наш свободный и плодородный остров… наш порядок, нашу цивилизацию, нашу промышленность, наше постоянное мужество, нашу приличную свободу, нашу чистую религию», – писал Бенджамен Дизраэли. По его мнению, ирландцы относились к «неуверенной и погрязшей в предрассудках расе». Во времена Дизраэли англичане активно переносили свой ирландский опыт в Индию, в Африку, в Австралию, в Америку, на Карибы. И всюду было одно и то же: ленивые, неуверенные и погрязшие в своих предрассудках расы, которые никак не хотели оценить английские усилия по их окультуриванию.

Если главным соседом Англии, определившим ее отношение к миру, была Ирландия, то для нас таким соседом была Византия. Там наши предки получили христианскую веру, письменность, церковную и светскую культуру. С тех самых пор преклонение перед образованными соседями у нашего народа в крови. Вся наша история – это мечты о Царьграде и попытка сравняться в славе и достижениях с греками-ромеями. Уже пять столетий живет вера в то, что Москва – Третий Рим.

Наверное, в этих исторических сюжетах и кроется разгадка как русского англофильства, так и английской русофобии. Многим англичанам свойственно ненавидеть нашу страну, видя в русском очередного невежественного ирландца; для русского естественно восхищаться англичанином, видя в нем очередного просвещенного византийца. Мы переносим на Англию наши византийские чувства, Англия переносит на нас ирландские. Русский самокритичен и немного не от мира сего: его давняя мечта – увидеть кресты над Святой Софией в Константинополе. Англичанин уверен в себе и прагматичен: он надеется довести Россию и весь прочий «нецивилизованный» мир до состояния Ирландии времен Кромвеля, после чего, как он искренне верит, во всем мире, как денница, воссияет англосаксонский «порядок, основанный на правилах».

Что тут сказать? Ненависть и презрение – плохие учителя. За последние сто лет самая мощная империя в мире сдулась до небольшой страны, все храброе войско которой теперь уместится на лондонском стадионе «Уэмбли». Англичанин много интриговал, но все чаще сам остается в дураках; русский много раз был обманут, но постепенно умнеет. Наш нынешний поворот на Восток связан с нашим постепенным выздоровлением: мы учимся действовать и мыслить по-новому. Причем ненависти к англичанам в нас как не было, так и нет. Что же касается отношения англичан к России, то оно вряд ли когда-нибудь изменится. По этому случаю печальный анекдот с Британских островов.

...Английский солдат заколол ирландца штыком. Ирландец медленно умирает в канаве, солдат время от времени пинает его сапогом. На последнем издыхании умирающий приподнимается и спрашивает: «За что вы нас так ненавидите?» Англичанин наклоняется к нему и цедит сквозь зубы: «И ты еще не понял?! Мы никогда не простим вам того, что мы с вами сделали!»"

Comments

[lj-frank-bot.livejournal.com]

Hello!
LiveJournal categorization system detected that your entry belongs to the following categories: История (https://www.livejournal.com/category/istoriya?utm_source=frank_comment), Общество (https://www.livejournal.com/category/obschestvo?utm_source=frank_comment).
If you think that this choice was wrong please reply this comment. Your feedback will help us improve system.
Frank,
LJ Team

[addisputandum1.livejournal.com]

После Кромвеля были и другие знаменательные события, например, Пасхальное восстание, о котором Ленин даже написал статью «Ирландское восстание 1916 года» и дал высокую оценку его значению.

[sveta-111.livejournal.com]

Очень удобно придумать проблему и самому подтверждать ее.

[andreas717.livejournal.com]

Из пальца-высосано. Не сказать, что отношения британцев и россиян всегда были безоблачны. Однако же британцы и Россия в трёх грандиозных военных кампаниях были союзниками и сражались плечом к плечу. Ну и вообще по тексту-почти всё-натягивание совы на глобус. Не идеализирую-ни Британию, ни Россию-но ничего похожего на правду. И да-временами в России англичан очень сильно мягко говоря недолюбливают. Так что не надо про то, что у русских нету англофобии.

[skemmer.livejournal.com]

Наглы даже революцию в России устроили, а потом интервенцию и ручных пидорасов завели - вот чего стоит "сотрудничество" с Англией. Во вторую мировую они тоже старались, но Сталин - ни фига не гнилокровая немецкая тряпка.

[fuflopisatel.livejournal.com]

Англия это единственная страна в мире — которая является воплощением всего того, что Россия никогда не сможет переварить или понять, ровно как и наоборот.

Именно поэтому вся история последнего века, это делёж мира между их и нашим проектом.

Но это больше чем просто проекты, это конфликт мировоззрений. И это выбор того, для народов мира, какую концепцию выбрать.

На самом деле причина этого конфликта и одновременно сложна и глубока, и при этом невероятно проста.

Они считают, что можно делать добро из зла, потому что его больше не из чего делать. Они же хорошие люди? И как и любые хорошие люди, они будут пить скотч и горько вздыхать. Но продолжат делать мир лучше — уничтожая всяких сраных папуасов, которые мешают им в этом.

Сама по себе идея — "делать добро и зла", для русского мировоззрения, чужда и чудовищна. Творили зло, из необходимости, но не называли добром, и зарабатывали лютые психологические травмы. До сих пор вон, Ивану Грозному Новгород простить не могут, хотя казалось бы.

[petrebitel.livejournal.com]

Не любят, потому что завидуют. Они некрасивые и с острова Невезения. А мы наоборот. К еще мы им все портим
В Сирии все испортили, на Украине вот тоже не идут дела. Катарцы и те в Англии разочаровались.

[serbinrussia.livejournal.com]

Сам придумал, сам с собой поспорил, сам себя убедил. Что характерно, не выезжая из панельки в Зажопинске дальше Турции, поставил диагноз клятым англосаксам.

Избавься от тревожности, всем похер на зулусов

[bbzu.livejournal.com]

всем будет похер на остров, когда там жрать нечего будет, включая США... Если ты не в курсе, то они ненавидят друг друга. Жил в Англии, ага. И в США! Да плевать всем и на всё, даже на своих соседей!

[elmos fire (from livejournal.com)]

А кого англичане любят? Ну кроме своих англоговорящих стран-отпрысков.

[bbzu.livejournal.com]

американцев часто ненавидят англичане... Год жил в Англии.

[bbzu.livejournal.com]

у англичан нам многому можно поучиться, особенно БДД, ДТП, ПДД! Английск ие водители, тем более дальнобойщики — лучшие в мире!

Спеси у англичан много, не только россиян они презирают, но и авмериканцев, а вот учиться у них можно многому! Особенно законотворчеству.

[constantarray.livejournal.com]

ага, гогенцоллернов на трон?)) вы б хоть поинтересовались, как в наглии законы делают, и кто))

[dima-stat.livejournal.com]

вот, бывает, в кино негодяй какойнибудь. клейма ставить некуда — старушек режет за завтраком, но при этом — с чувством юмора. и сразу уже вроде и не такой уж и злодей, и старушки, может, сами в чёмто виноваты.. сталкивались?

ах, этот английский юмор...

ну и за музон отдельное спасибо всем.

[bbzu.livejournal.com]

[manguston.livejournal.com]

Забавная тема)))) на самом деле все ненавидят или презирают всех (или и то и другое).
В Европе полно наций и национальных государств, позиционирующих себя как «уберменш»-))
Каждый итальяшка смотрит на других свысока, законно рассуждая, что лично он — прямой потомок всех римских императоров и чуть ли не он лично третьего дня завоевал галлию.
Каждый сраный француз-лягушатник ощущает себя прямым потомком декарта и мольера и естественно бонапарта, считает что чуть ли не он лично вытащил все окружающие нации и государство в просвещение, демократию и революцию.
Каждый англичанин со смехом плюнет в рожу первым двум и напомнит про великую британскую империю над которой никогда не заходит солнце
Каждый американец с натяжкой согласится, что первые трое вообще приличные люди, а не какой то европейский сброд, путающийся под ногами единственной супердержавы.
Я как россиянин живущий в сша естественно презираю американские ширнармассы ввиду их глубокой необразованности, бескультурья, отсутствия эстетики и тп. (При этом сам я, как славянин, для американцев не являюсь даже caucasian, то бишь белым, это не озвучивается, но это так))))).
Это интересная тема для разговора, но в целом это чистая антропология и социология, человеку свойственно так думать о себе/соседях)))
Upd. Забыл про немцев. Без преувеличения — великая нация во всех отношениях, и не выёбываются, что они самые великие громогласно только потому, что совсем недавно ровно за это же огребли пиздов, хотя, я уверен, втихаря об этом думают и говорят.

[ars-el-scorpio.livejournal.com]

не выёбываются, что они самые великие громогласно только потому, что совсем недавно ровно за это же огребли пиздов,
------
И с тех пор в европейское определение нацизма записано, что это — НЕМЕЦКАЯ тоталитарная, экстремистская, ультраправая, расистская и антисемитская идеология.
Чтобы никто не пытался называть нацистами английских или любых других специалистов по практическому применению расовых теорий.

[fuflopisatel.livejournal.com]

Автор статьи уже победил Британию, и я безусловно за него рад.

Уверен что пацаны, которые упаковывают своих собратьев по оружию в мешки, увозя тела из под Часового Яра, разделяют его радость от победы над ненавистным западом.

За победные реляции пиздить надо, желательно ногами и обязательно по голове.

Запад подыхает, и подыхает мучительно и совершенно очевидно. Но он пока ещё ЖИВ. И пока он ЖИВ — он всё ещё будет сопротивляться и пытаться утащить весь мир за собой в ад.

И пока что это мы воюем на своей земле, с охуевшими и отмороженными братьями, неся горе в свои семьи. А не ирландцы выбивают всё говно из англичашек в Белфасте, припоминая им 70ые.

Да, пара тысяч британских ушлёпков, вернувшихся домой в мешках — это уже не самый плохой результат СВО. Так их, ублюдков, не драли уже очень давно, с Родезии полагаю. Но это не повод сильно радоваться.

[fuflopisatel.livejournal.com]

На самом деле проблема всех людей с советским академическим образованием — они слишком умные. Голова большая, когда по улице ходят, должны всё время вниз падать и шишки набивать. Как шалтай-болтай.

Почему Англия ненавидит Россию и русских? Блядь, да откройте вы учебник истории и хватит засирать всем мозги сложновыхухоленными псевдофилосовствованиями.

Англичане относятся к русским и к России как относятся ко всему миру и всегда относилась. Ненавидят она нас по одной единственной причине.

Они победили в цивилизационной войне с Францией и прогнули её под себя. Уничтожили Испанскую империю и сделали испаноязычный мир своей колонией. Они прогнули под себя и покорили пятитысячелетний Китай, и проделали тоже самое с Индией.

Африка, Юго-Восточная Азия, не говоря уже об аборигенах всяких там Австралий с Новыми Зеландиями и всяких там берберов с арабами.

Протестанты и евреи объединились вокруг общего культурно-экономического ядра. Прогнули под себя весь мир и всех поделили на категории. И они правили этим миром безраздельно, безбожно, не оглядываясь на мораль — все последние 200 лет.

Угадайте, какая страна в мире, никогда, ни за что, им не подчинилась?

Какая страна сначала умудрилась, будучи дважды за один век будучи разрушенной, уничтоженной и казалось бы окончательно проданной — снова встать на ноги и отказаться умирать?

Они не простят нам этого никогда и ни за что. Это очевидная мысль лежащая на поверхности? Какие в пизду византийцы? Вы ещё древний Шумер вспомните ёпты.

[manguston.livejournal.com]

Ты клинический идиот. Не злобные ли англосаксы, ни за что не прощающие такому великому и непобедимому тебе отказ умирать, в пику им — слали тебе, малолетнему долбоёбу, ножки буша, чтоб ты совсем с голоду не сдох, слали гуманитарку на миллиарды, при этом изо всех сил собирали по всей совдепии ядерное оружие, чтоб оно хранилось только в твоей стране?
Уверен, злобный сэр в цилиндре и с моноклем в бессильной злобе шипел — «ненавижу фуфлописателя и не прощу!» а потом посылал тебе пожрать чтоб ты не скопытился))))))

[filromnik mariupol (from livejournal.com)]

Странное утверждение о русофобии на островах и англофильстве в России.
Отчего же все эти абрамовичи перебирались в Британию со своими миллиардами? Не логично, при наличии там "русофобии", от чего же при всей англофилии на российских СМИ постоянные стенания об "англичанка гадит"
Что до некоторой предвзятости народов, так этим больна вся Европа - англичане не любят французов и шотландцев, французы не любят англичан и немцев, поляки не любят всех своих соседей, русские ненавидят не только всех своих соседей, но и вообще большую половину мира и причина этой ненависти действительно не ясна )))

[constantarray.livejournal.com]

а вы хуцпонос, и хуцпонос генерите, вот это действительно ясно))

[gallijagallija.livejournal.com]

Любой объём развивается, если в нём есть плюс и минус. Причём, минус является Злом на его, минуса, низкой стадии. Земля, человечество — пока довольно низкий мир по уровню своего развития.
Ещё надо знать, что индивиды Отрицательной системы развиваются быстрее, т.к. их программы одновариантные, без права выбора. А там, где выбор, там ошибки, а ошибки надо исправлять, на что уходит время (ситуации в программах будут повторяться до тех пор, пока они не будут разрешены, прожиты, правильно).
Потом на более высоких уровнях развития это отставание навёрстывается и положительные индивиды обгоняют отрицательных, но наш-то мир — низкоуровневый пока.
Поэтому англичане, отрицательный полюс, всегда обгоняли русских, положительный полюс человечества (в среднем, конечно, речь не об отдельных личностях).

Но сейчас наступило время, что отрицательным пора уходить с нашей планеты (такая стадия развития наступила у нашей планеты со всеми её параллельными мирами, в т.ч. с человечеством), им есть куда уйти, в свои миры, т.е. постепенно они просто перестанут воплощаться, рождаться.
Так что ненависти их скоро здесь не будет, а оставшиеся будут развиваться в других ситуациях, в других процессах, без ненависти, агрессии, войн. От "отрицательности" останутся только всякого рода вычислительные процессы, вполне себе мирные и полезные.
Лет 300-500 ещё надо потерпеть, как пойдёт. И если не уничтожим себя сами )))

[ewpati.livejournal.com]

Большинству англичан абсолютно по херу на русских, американцев и пр.. Никого они не ненавидят. Англичане любят бухать. Жить им хорошо в своей стране, а когда жить хорошо, то всё по барабану.

[flayverr.livejournal.com]

Терпеть не могу англонаглов... По зубам им никто не давал, вот и обнаглели, думая, что на своем острове — они под защитой. Так же как США уверенна в недостижимости их норки

[boruzer.livejournal.com]

В Англии ненавидят Россию? Не заметил

[Сергей Напалм (from livejournal.com)]

С удивлением узнал, что моя давняя мечта – увидеть кресты над Святой Софией в Константинополе.

Все остальное в тексте на том же самом уровне. Ну я понимаю англичане не любят своих нацменов. Или тех же французов, с коими у них веками рамсы были. Но с чего автор решил что англичане к русским такую личную неприязнь испытывают, что кушать не могут?

[mithrilian.livejournal.com]

Шесть лет живу в Британии. До этого 16 в Ирландии. У британцев нет какого-то особого отношения к русским и России. Есть неприязнь к полякам, румынам, ирландским Травелерам. Если что и есть, так это некоторая симпатия у низов, которых достала лгбт-Повесточка. Вот, дескать, в России у Путина "с этим" порядок, "эти" свое место знают.

[Игорь Юшта (from livejournal.com)]

"Хуже вражды с англосаксом может быть только дружба с ним." (С).

[pustota-live.livejournal.com]

Неси это гордое бремя

Родных сыновей пошли

На службу тебе подвластным

Народам на край земли

На каторгу ради угрюмых

Мятущихся дикарей,

Наполовину Бесов,

Наполовину людей

[komahin.livejournal.com]

А во фразе "англичанка гадит" разве нет англофобии?

[alice-272.livejournal.com]

Песня о Великобритании.

-)