![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
swamp_lynx- Несмотря на ваше мрачное видение 1990-ых не считаете ли вы, что в этот период были заложены основы для оздоровления экономики и, самое главное, сделан рывок, чтобы сделать невозможным возвращение к коммунизму?
- Пол Хлебников : Несмотря на начало реального экономического роста, я по-прежнему считаю, что 1990-е годы были темным периодом для России. Возврат к жесткому коммунизму был в любом случае уже невозможен. Для того, чтобы эта система работала, нужны миллионы людей, готовых работать по указке партии. Этого важнейшего ресурса не хватало уже в конце горбачевской эпохи.
"Россия могла бы пойти по пути более плавных реформ, как, например, Китай. Но - как теперь признает сам Борис Березовский - то, что произошло в России, было революцией. И, как все революции, она была невероятно разрушительной. Ее архитекторы, Гайдар и Чубайс, были рыночными большевиками.
...
В 1990-ые годы целостность и авторитет российского государства, к несчастью, были полностью подорваны. Все в России знали, что политикой и экономикой управляет горстка людей, не имеющих ни малейшей легитимности и сколотивших свои состояния совершенно незаконным путем. Поэтому вполне естественно, что первой задачей преемника Бориса Ельцина должно было стать восстановление авторитета государства, чтобы оно больше не зависело от воли того или иного предпринимателя.
...
1990-е годы стали чрезвычайно травматичным десятилетием для большинства русских граждан. Объем производства сократился на 42 %. Несколько отраслей промышленности были полностью разрушены. Миллионы высококвалифицированных специалистов эмигрировали, и теперь этот человеческий ресурс навсегда потерян для страны. Не забывайте, что за шесть-семь лет русский народ был ограблен трижды. Люди настолько обнищали, что население резко сократилось: как минимум, три миллиона человек умерли преждевременно из-за тяжелых условий жизни."
Американский журналист Пол Хлебников, глава российского отделения Forbes был застрелен вечером 9 июля 2004 года, на улице Докукина в Москве. Ему был 41 год.
Автор многочисленных разоблачительных расследований, посвященных деятельности российских олигархов и мафии, лауреат международной премии за свободу прессы (2004), Хлебников отличался уникальным для западного журналиста пониманием России и способностью увидеть в исторической перспективе период, о котором писал. В интервью 2002 года он говорил, что Россия возможно никогда не сможет оправиться от глубочайших травм, нанесенных ей в 1990-ые годы.
Главный редактор русской редакции журнала Forbes Пол Хлебников с выпуском журнала, май 2004 года
"Ровно 20 лет назад в Москве был убит главред русской версии Forbes Пол Хлебников. Американец много писал о «новом русском бизнесе», олигархах и криминале.
«Помню, что Павел приехал к нам, когда было холодно. Смешной и немного нелепый с этой своей «американскостью» и в шапке-ушанке. У него был рюкзак Jansport, за собой тащил два огромных чемодана распечаток сведений про российских олигархов», — поделился в беседе с «Газетой.Ru» заместитель шеф-редактора в первом составе Forbes Кирилл Вишнепольский.
Хлебников занял пост главного редактора весной 2004 года. Для первого номера он подготовил собственный материал — о бизнесе миллиардера Алексея Мордашова и приватизации «Северстали».
За время его работы вышло всего несколько номеров, но статьи в них произвели фурор. В том числе список 100 богатейших людей России, опубликованный в мае 2004 года. Первое место в нем с состоянием в $15,2 млрд занял Михаил Ходорковский (признан в РФ иностранным агентом), на тот момент глава ЮКОСа.
К 2003-му году Пол или Павел, как его звали московские коллеги, был уже хорошо известен в России. С 90-х годов он написал несколько заметок про «новый русский бизнес» и выпустил две книги.
В декабре 1996 года в американском журнале Forbes вышла его резонансная статья «Крестный отец Кремля?», посвященная Борису Березовскому. В ней говорилось о мошеннических операциях в бизнесе и связях олигарха с чеченской мафией."
"Через несколько месяцев после выхода материала Березовский подал к журналу иск о защите деловой репутации. В 2003 году дело закончилось мировым соглашением.
«Никаких извинений мы не принесли, никаких штрафов не заплатили, от написанной статьи не отказались, — сказал Хлебников в одном из последних интервью. — Единственное, что мы сделали, — это пояснили, что не выдвигаем обвинений в адрес Березовского».
За время, пока шло разбирательство, журналист выпустил одноименную книгу про олигарха.
«Не было другого человека, стоявшего столь близко ко всем трем ветвям власти: преступность, бизнес и правительство. Нет другого человека, которому сползание России в пропасть принесло бы такие грандиозные доходы».
Пол Хлебников
Из книги «Крестный отец Кремля Борис Березовский, или История разграбления России»
Собирая материалы, журналист общался с чиновниками, бизнесменами, сотрудниками правоохранительных органов и другими источниками. В поисках информации дошел и до бывшего чеченского полевого командира Хож-Ахмеда Нухаева.
«Мне было важно встретиться с Нухаевым — я слышал, что он, как и многие чеченские бандиты, помогал Березовскому на заре его карьеры», — объяснял журналист.
Интервью с чеченским сепаратистом в итоге легло в основу новой книги с нелестным названием «Разговор с варваром». Обидеть героев материала Хлебников не боялся. Куда важнее для него было донести мысль о том, что России и миру в целом угрожала серьезная опасность.
«Пока мы разбираемся между собой, рядом с нами растет страшная угроза. У порога европейской цивилизации сегодня стоит воюющий ислам — так называемый исламский фундаментализм <...>. Это уже не борьба разных культур или разных политических идеологий, а столкновение цивилизаций. Исламские фундаменталисты не только отстаивают свою независимость перед европейской цивилизацией — они мечтают завоевать мир».
Пол Хлебников
Из книги «Разговор с варваром»
Но даже здесь журналист сохранял оптимизм. Спасение он видел в «русской идее», а именно — в любви к стране, ее истории и культуре: «Русь всегда побеждала те силы, которые пытались ее уничтожить, и у меня нет сомнений, что она восторжествует и сегодня».
Книга вышла в свет летом 2003 года. По версии следствия, спустя год Хлебников расплатился за эту работу жизнью.
Редакция Forbes располагалась в 15 минутах ходьбы от станции метро Ботанический сад в Москве. До дома главный редактор почти всегда добирался на общественном транспорте. Вечером 9 июля 2004 года Хлебников с коллегой уже стоял в дверях кабинета, когда на его рабочий телефон позвонили.
«Это была жена Павла, Муза. Он удивился, потому что она никогда не звонила ему по проводному телефону, — вспомнил Вишнепольский. — Потом Муза объясняла, что не дозвонилась по мобильному, а ей внезапно захотелось с ним поговорить. Можете себе представить? Перед глазами до сих пор стоит картина, как я с рюкзаком стою у выхода из кабинета, а Павел кладет ноги на стол, откидывается с трубкой и машет мне рукой, мол, иди».
Вишнепольский уехал, не дожидаясь коллегу. Это спасло ему жизнь. В тот вечер Хлебников вышел из редакции один. В 100 метрах от офиса к нему подъехал автомобиль ВАЗ-2115, из которого неизвестные открыли огонь.
Одним из первых на месте происшествий оказался редактор российской версии Newsweek Александр Гордеев, который работал в том же здании.
«Пол еще мог говорить. Сказал, что ему очень больно, что трудно дышать. У него были прострелены живот, правая нога, — сообщил Гордеев журналистам. — Я спросил, знает ли он, кто в него стрелял. Он сказал, что не знает, даже представить не может».
Приехавшие на вызов врачи скорой поставили раненому противошоковый укол. Через пятнадцать минут врачи получили подтверждение, что их ждут в ближайшей больнице, но там все пошло не по плану.
Лифт, в котором мужчину должны были поднять в операционную, застрял. Хлебников скончался. Позднее врачи объясняли, что помочь ему все равно бы не смогли — ранения были несовместимы с жизнью.
«Когда я приехал домой, мне позвонили и сказали, что он в больнице, — рассказал Вишнепольский. — Я прыгнул в машину, но пока ехал, он умер. В тот же вечер мы все собрались в редакции, и мне велели писать некролог. Недавно мы с ним курили, обсуждали ислам, а сейчас я пишу некролог. Сложно поверить. Каждое событие того дня как в фильме».
Через год Генпрокуратура сообщила о завершении расследования. По версии следствия, убийство совершили участники чеченской ОПГ Муса Вахаев, Магомед Эдильсултанов, Казбек Дукузов и его брат Магомед.
Заказчиком назвали Хож-Ахмеда Нухаева, который решил устранить журналиста из мести за книгу, в которой о нем «негативно отзывались».
К февралю 2006 на скамье подсудимых оказались двое исполнителей — Казбек Дукузов и Вахаев, а также московский нотариус Фаиль Садретдинов, проходивший по другому делу банды. 5 мая 2006 года состоялся закрытый судебный процесс, на котором все подсудимые были оправданы присяжными и освобождены из-под стражи.
«За полтора года, что я провел под стражей, я хочу потребовать с государства, как минимум, $1,5 млн, тем более что я этого стою», — сказал журналистам Казбек Дукузов.
В ноябре 2006 года Верховный суд отменил оправдательный приговор, но все фигуранты успели скрыться. Их объявили в розыск, как и предполагаемого заказчика. С тех пор производство по делу неоднократно приостанавливалось и возобновлялось, но до сих пор так и не было завершено.
В десятую годовщину убийства семья Хлебникова обратилась к президенту России с просьбой довести дело до суда.
«Пол Хлебников верил в лучшую Россию. Поддерживая его убеждения, семья Пола сотрудничала с российскими правоохранительными органами <...>. Неспособность расследовать это жестокое преступление показывает, что Россия дальше, чем когда-либо от того, чтобы быть страной, ради которой Пол трудился и в конечном итоге отдал свою жизнь», — отмечалось в заявлении.
В последний раз о деле сообщалось в 2017 году. Тогда стало известно, что Служба безопасности Украины задержала двоих россиян, числившихся в розыскной базе Интерпола. Один из них — фигурант дела об убийстве журналиста Магомед Дукузов.
В 2019 году правительство Украины согласилось экстрадировать его в Россию, но не раньше, чем его осудят в Киеве по другим уголовным делам. С тех пор никаких подвижек в расследовании не было.
«Пол, конечно, был субъективный идеалист и отрицал складывающуюся вокруг него реальность, но ото всех американцев он отличался абсолютной верой в Россию, — высказал мнение Вишнепольский. — Он приехал, потому что понимал, здесь бьется пульс истории. К сожалению, этот пульс и американский идеализм в нашей реальности его погубили»."
***
"Пол Хлебников (Paul Klebnikov) родился в 1963 году в Нью-Йорке в семье потомков русских эмигрантов первой волны (тех, кто покинул Россию вскоре после революции 1917 года и Гражданской войны). В 1969-77 годах Хлебников учился в частной школе St. Bernard's School в Нью-Йорке, в 1977-81 годах - в колледже Phillips Exeter Academy (Нью-Хемпшир). В 1984 году окончил Калифорнийский университет в Беркли по специальности "политология". В 1985 году получил степень магистра госуправления в Лондонской школе экономики (тема диссертации "Кадровая политика КПСС, 1918-1985 годы"). В 1991 году там же защитил докторскую диссертацию по теме "Столыпинская аграрная реформа и экономическое развитие России, 1906-1917 годы".
С 1989 года работал в журнале Forbes - сначала корреспондентом, затем старшим редактором. Владея русским, английским, французским, итальянским и немецким языками, писал о крупных промышленных компаниях (таких, как Daimler-Benz, Volkswagen, Renault, Asea Brown Boveri, Xerox, Alcoa, Samsung). В 90-х годах его специализацией стала России и "новый русский бизнес".
Хлебников принадлежал к столбовому дворянству. По линии отца оба прадеда Пола Хлебникова были генералами, прославившимися в Русско-турецкой войне 1877-1878 годов. Дед, Сергей Хлебников, служил в лейб-гвардии уланском полку Её Императорского Величества, сражался на фронтах Первой мировой войны. По линии матери прадедом Хлебникова был Аркадий Небольсин, в годы Русско-японской войны - старший офицер крейсера "Аврора", а в Первую мировую - контр-адмирал флота Балтийского моря. Бабушка Хлебникова была праправнучкой Ивана Пущина - декабриста и лицейского друга Александра Пушкина.
Вдова Хлебникова - Хелена (Муза), дочь бизнесмена Джона Трейна. Хелена Хлебникова - выпускница Пенсильванского и Гарвардского университетов, дизайнер по ландшафту, постоянно проживает в Нью-Йорке. У Хлебниковых трое детей."
- Пол Хлебников : Несмотря на начало реального экономического роста, я по-прежнему считаю, что 1990-е годы были темным периодом для России. Возврат к жесткому коммунизму был в любом случае уже невозможен. Для того, чтобы эта система работала, нужны миллионы людей, готовых работать по указке партии. Этого важнейшего ресурса не хватало уже в конце горбачевской эпохи.
"Россия могла бы пойти по пути более плавных реформ, как, например, Китай. Но - как теперь признает сам Борис Березовский - то, что произошло в России, было революцией. И, как все революции, она была невероятно разрушительной. Ее архитекторы, Гайдар и Чубайс, были рыночными большевиками.
...
В 1990-ые годы целостность и авторитет российского государства, к несчастью, были полностью подорваны. Все в России знали, что политикой и экономикой управляет горстка людей, не имеющих ни малейшей легитимности и сколотивших свои состояния совершенно незаконным путем. Поэтому вполне естественно, что первой задачей преемника Бориса Ельцина должно было стать восстановление авторитета государства, чтобы оно больше не зависело от воли того или иного предпринимателя.
...
1990-е годы стали чрезвычайно травматичным десятилетием для большинства русских граждан. Объем производства сократился на 42 %. Несколько отраслей промышленности были полностью разрушены. Миллионы высококвалифицированных специалистов эмигрировали, и теперь этот человеческий ресурс навсегда потерян для страны. Не забывайте, что за шесть-семь лет русский народ был ограблен трижды. Люди настолько обнищали, что население резко сократилось: как минимум, три миллиона человек умерли преждевременно из-за тяжелых условий жизни."
Американский журналист Пол Хлебников, глава российского отделения Forbes был застрелен вечером 9 июля 2004 года, на улице Докукина в Москве. Ему был 41 год.
Автор многочисленных разоблачительных расследований, посвященных деятельности российских олигархов и мафии, лауреат международной премии за свободу прессы (2004), Хлебников отличался уникальным для западного журналиста пониманием России и способностью увидеть в исторической перспективе период, о котором писал. В интервью 2002 года он говорил, что Россия возможно никогда не сможет оправиться от глубочайших травм, нанесенных ей в 1990-ые годы.
Главный редактор русской редакции журнала Forbes Пол Хлебников с выпуском журнала, май 2004 года
"Ровно 20 лет назад в Москве был убит главред русской версии Forbes Пол Хлебников. Американец много писал о «новом русском бизнесе», олигархах и криминале.
«Помню, что Павел приехал к нам, когда было холодно. Смешной и немного нелепый с этой своей «американскостью» и в шапке-ушанке. У него был рюкзак Jansport, за собой тащил два огромных чемодана распечаток сведений про российских олигархов», — поделился в беседе с «Газетой.Ru» заместитель шеф-редактора в первом составе Forbes Кирилл Вишнепольский.
Хлебников занял пост главного редактора весной 2004 года. Для первого номера он подготовил собственный материал — о бизнесе миллиардера Алексея Мордашова и приватизации «Северстали».
За время его работы вышло всего несколько номеров, но статьи в них произвели фурор. В том числе список 100 богатейших людей России, опубликованный в мае 2004 года. Первое место в нем с состоянием в $15,2 млрд занял Михаил Ходорковский (признан в РФ иностранным агентом), на тот момент глава ЮКОСа.
К 2003-му году Пол или Павел, как его звали московские коллеги, был уже хорошо известен в России. С 90-х годов он написал несколько заметок про «новый русский бизнес» и выпустил две книги.
В декабре 1996 года в американском журнале Forbes вышла его резонансная статья «Крестный отец Кремля?», посвященная Борису Березовскому. В ней говорилось о мошеннических операциях в бизнесе и связях олигарха с чеченской мафией."
"Через несколько месяцев после выхода материала Березовский подал к журналу иск о защите деловой репутации. В 2003 году дело закончилось мировым соглашением.
«Никаких извинений мы не принесли, никаких штрафов не заплатили, от написанной статьи не отказались, — сказал Хлебников в одном из последних интервью. — Единственное, что мы сделали, — это пояснили, что не выдвигаем обвинений в адрес Березовского».
За время, пока шло разбирательство, журналист выпустил одноименную книгу про олигарха.
«Не было другого человека, стоявшего столь близко ко всем трем ветвям власти: преступность, бизнес и правительство. Нет другого человека, которому сползание России в пропасть принесло бы такие грандиозные доходы».
Пол Хлебников
Из книги «Крестный отец Кремля Борис Березовский, или История разграбления России»
Собирая материалы, журналист общался с чиновниками, бизнесменами, сотрудниками правоохранительных органов и другими источниками. В поисках информации дошел и до бывшего чеченского полевого командира Хож-Ахмеда Нухаева.
«Мне было важно встретиться с Нухаевым — я слышал, что он, как и многие чеченские бандиты, помогал Березовскому на заре его карьеры», — объяснял журналист.
Интервью с чеченским сепаратистом в итоге легло в основу новой книги с нелестным названием «Разговор с варваром». Обидеть героев материала Хлебников не боялся. Куда важнее для него было донести мысль о том, что России и миру в целом угрожала серьезная опасность.
«Пока мы разбираемся между собой, рядом с нами растет страшная угроза. У порога европейской цивилизации сегодня стоит воюющий ислам — так называемый исламский фундаментализм <...>. Это уже не борьба разных культур или разных политических идеологий, а столкновение цивилизаций. Исламские фундаменталисты не только отстаивают свою независимость перед европейской цивилизацией — они мечтают завоевать мир».
Пол Хлебников
Из книги «Разговор с варваром»
Но даже здесь журналист сохранял оптимизм. Спасение он видел в «русской идее», а именно — в любви к стране, ее истории и культуре: «Русь всегда побеждала те силы, которые пытались ее уничтожить, и у меня нет сомнений, что она восторжествует и сегодня».
Книга вышла в свет летом 2003 года. По версии следствия, спустя год Хлебников расплатился за эту работу жизнью.
Редакция Forbes располагалась в 15 минутах ходьбы от станции метро Ботанический сад в Москве. До дома главный редактор почти всегда добирался на общественном транспорте. Вечером 9 июля 2004 года Хлебников с коллегой уже стоял в дверях кабинета, когда на его рабочий телефон позвонили.
«Это была жена Павла, Муза. Он удивился, потому что она никогда не звонила ему по проводному телефону, — вспомнил Вишнепольский. — Потом Муза объясняла, что не дозвонилась по мобильному, а ей внезапно захотелось с ним поговорить. Можете себе представить? Перед глазами до сих пор стоит картина, как я с рюкзаком стою у выхода из кабинета, а Павел кладет ноги на стол, откидывается с трубкой и машет мне рукой, мол, иди».
Вишнепольский уехал, не дожидаясь коллегу. Это спасло ему жизнь. В тот вечер Хлебников вышел из редакции один. В 100 метрах от офиса к нему подъехал автомобиль ВАЗ-2115, из которого неизвестные открыли огонь.
Одним из первых на месте происшествий оказался редактор российской версии Newsweek Александр Гордеев, который работал в том же здании.
«Пол еще мог говорить. Сказал, что ему очень больно, что трудно дышать. У него были прострелены живот, правая нога, — сообщил Гордеев журналистам. — Я спросил, знает ли он, кто в него стрелял. Он сказал, что не знает, даже представить не может».
Приехавшие на вызов врачи скорой поставили раненому противошоковый укол. Через пятнадцать минут врачи получили подтверждение, что их ждут в ближайшей больнице, но там все пошло не по плану.
Лифт, в котором мужчину должны были поднять в операционную, застрял. Хлебников скончался. Позднее врачи объясняли, что помочь ему все равно бы не смогли — ранения были несовместимы с жизнью.
«Когда я приехал домой, мне позвонили и сказали, что он в больнице, — рассказал Вишнепольский. — Я прыгнул в машину, но пока ехал, он умер. В тот же вечер мы все собрались в редакции, и мне велели писать некролог. Недавно мы с ним курили, обсуждали ислам, а сейчас я пишу некролог. Сложно поверить. Каждое событие того дня как в фильме».
Через год Генпрокуратура сообщила о завершении расследования. По версии следствия, убийство совершили участники чеченской ОПГ Муса Вахаев, Магомед Эдильсултанов, Казбек Дукузов и его брат Магомед.
Заказчиком назвали Хож-Ахмеда Нухаева, который решил устранить журналиста из мести за книгу, в которой о нем «негативно отзывались».
К февралю 2006 на скамье подсудимых оказались двое исполнителей — Казбек Дукузов и Вахаев, а также московский нотариус Фаиль Садретдинов, проходивший по другому делу банды. 5 мая 2006 года состоялся закрытый судебный процесс, на котором все подсудимые были оправданы присяжными и освобождены из-под стражи.
«За полтора года, что я провел под стражей, я хочу потребовать с государства, как минимум, $1,5 млн, тем более что я этого стою», — сказал журналистам Казбек Дукузов.
В ноябре 2006 года Верховный суд отменил оправдательный приговор, но все фигуранты успели скрыться. Их объявили в розыск, как и предполагаемого заказчика. С тех пор производство по делу неоднократно приостанавливалось и возобновлялось, но до сих пор так и не было завершено.
В десятую годовщину убийства семья Хлебникова обратилась к президенту России с просьбой довести дело до суда.
«Пол Хлебников верил в лучшую Россию. Поддерживая его убеждения, семья Пола сотрудничала с российскими правоохранительными органами <...>. Неспособность расследовать это жестокое преступление показывает, что Россия дальше, чем когда-либо от того, чтобы быть страной, ради которой Пол трудился и в конечном итоге отдал свою жизнь», — отмечалось в заявлении.
В последний раз о деле сообщалось в 2017 году. Тогда стало известно, что Служба безопасности Украины задержала двоих россиян, числившихся в розыскной базе Интерпола. Один из них — фигурант дела об убийстве журналиста Магомед Дукузов.
В 2019 году правительство Украины согласилось экстрадировать его в Россию, но не раньше, чем его осудят в Киеве по другим уголовным делам. С тех пор никаких подвижек в расследовании не было.
«Пол, конечно, был субъективный идеалист и отрицал складывающуюся вокруг него реальность, но ото всех американцев он отличался абсолютной верой в Россию, — высказал мнение Вишнепольский. — Он приехал, потому что понимал, здесь бьется пульс истории. К сожалению, этот пульс и американский идеализм в нашей реальности его погубили»."
***
"Пол Хлебников (Paul Klebnikov) родился в 1963 году в Нью-Йорке в семье потомков русских эмигрантов первой волны (тех, кто покинул Россию вскоре после революции 1917 года и Гражданской войны). В 1969-77 годах Хлебников учился в частной школе St. Bernard's School в Нью-Йорке, в 1977-81 годах - в колледже Phillips Exeter Academy (Нью-Хемпшир). В 1984 году окончил Калифорнийский университет в Беркли по специальности "политология". В 1985 году получил степень магистра госуправления в Лондонской школе экономики (тема диссертации "Кадровая политика КПСС, 1918-1985 годы"). В 1991 году там же защитил докторскую диссертацию по теме "Столыпинская аграрная реформа и экономическое развитие России, 1906-1917 годы".
С 1989 года работал в журнале Forbes - сначала корреспондентом, затем старшим редактором. Владея русским, английским, французским, итальянским и немецким языками, писал о крупных промышленных компаниях (таких, как Daimler-Benz, Volkswagen, Renault, Asea Brown Boveri, Xerox, Alcoa, Samsung). В 90-х годах его специализацией стала России и "новый русский бизнес".
Хлебников принадлежал к столбовому дворянству. По линии отца оба прадеда Пола Хлебникова были генералами, прославившимися в Русско-турецкой войне 1877-1878 годов. Дед, Сергей Хлебников, служил в лейб-гвардии уланском полку Её Императорского Величества, сражался на фронтах Первой мировой войны. По линии матери прадедом Хлебникова был Аркадий Небольсин, в годы Русско-японской войны - старший офицер крейсера "Аврора", а в Первую мировую - контр-адмирал флота Балтийского моря. Бабушка Хлебникова была праправнучкой Ивана Пущина - декабриста и лицейского друга Александра Пушкина.
Вдова Хлебникова - Хелена (Муза), дочь бизнесмена Джона Трейна. Хелена Хлебникова - выпускница Пенсильванского и Гарвардского университетов, дизайнер по ландшафту, постоянно проживает в Нью-Йорке. У Хлебниковых трое детей."
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2024-07-12 05:28 am (UTC)LiveJournal categorization system detected that your entry belongs to the category: Общество (https://www.livejournal.com/category/obschestvo?utm_source=frank_comment).
If you think that this choice was wrong please reply this comment. Your feedback will help us improve system.
Frank,
LJ Team
no subject
Date: 2024-07-12 06:53 am (UTC)Семиеврейщина
no subject
Date: 2024-07-12 07:16 am (UTC)Т.е. до этого рус. народ не грабили??? Его грабили, начиная с 12 в., и при Александре Втором Освободителе, при Александре Третьем Миротворце, при Николае Втором Кровавом, и при Ленине, Сталине, Хрущеве, Брежневе и далее по списку...
no subject
Date: 2024-07-12 07:39 am (UTC)Да, конечно, смешной и нелепый. Россия тогда была убер нищая. На живых иностранцев, особенно американцев, смотрели как на сошедших с небес богов и слушали каждое их слово, затаив дыхание. Особенно молодые люди как этот редактор, которому тогда было около 20-и. Вон аж марку рюкзака помнит до сих пор — такое мощное впечатление произвёл на него американский небожитель. А теперь вальяжно так, позёвывая броасает: он был смешной и нелепый.
no subject
Date: 2024-07-12 08:17 am (UTC)Большой овальный стол, похоже, используется и сейчас.
Не пропадать добру
no subject
Date: 2024-07-12 11:04 am (UTC)Сложно судить о 90-х. СССР разрушали мы все! Одни равнодушием, другие усталостью от глупой пропаганды и странных начальников наверху. Впрочем есть пословица "не ругайте уходящего начальника, ибо не знаете какой будет приходящий" В 90-е практически не работали ответственно и честно, гос. органы, все продавалось и покупалось, Шел дележ государственной, общенародной) собственности. Её бессовестно украли, причем и милиция и суды и прокуратура и тем более иные структуры могли это поправить, а не возглавлять. СССР вовремя разреши частную собственность и предпринимательство, выстояли бы при любом раскладе. Идиоты от пропаганды не понимали, что цели коммунизм достигнуты, причем на Западе даже успешнее чем в СССР. Реально, понимая природу человека, нужно было построить общество, где каждый мог получать по потребности ( потребительская корзина, пенсия , соц. выплаты в случае проблем со здоровьем) А те кто работает получать по вкладу. Так фактически коммунизм, не с выдуманными халявами, а с социальными нормами, был построен, нужно было менять идеологию и цели. Отмени запрет на предпринимательство, дай людям свободу и живи государство. В 90-е строили то что и после Гражданской, новую экономику способную решить задачи сохранения государства. Дикий капитализм пришел в Россию. Можно ли было бы без него -не знаю, но ваучеры фактически украли у народа, под присмотром государства и причем тут Гайдар и Чубайс, если на местах вытворяли такие вещи, мама не горюй. Самое говняное в балагурстве, это осуждение, а не рассуждение, на нем легче прославится. Моя статистика небольшая, больше всех кричат и критикуют государство те---КТО НЕ ПЛАТИТ НАЛОГИ, но пользуется всем от государства, за счет других плательщиков. Нужно четко без истерии и патриотизма, описать суть и смысл происходящего в те годы. Но разве есть такие умы и разве уже можно??????????????
P.S. СССР достиг поставленных целей. И стал почить на лаврах, а не развиваться дальше, старперы у власти доживали, политбюро не обновляли, стояли в очереди на порулить, перед надвигающейся вечностью. Комсомол кричал, дай порулить старье, он неопытный, но пассионарный и жадный до ценностей опередившего СССР во всем Запада и разрулил ситуацию, как смог. Могло быть лучше Х.З. Могло быть хуже однозначно могло! Все относительно господа, что вчера, что сегодня, что завтра!
no subject
Date: 2024-07-12 03:55 pm (UTC)"СССР разрушали мы все! "
А с какой стати вы за всех говорите? Вы — разрушали, вы про себя это и утверждайте. Про себя и тех, кто действительно разрушал, дорвавшись до руля и кормушек.
А люди в большинстве своём на референдуме проголосовали за сохранение СССР, но не имея возможности что-либо изменить, просто работали-выживали, не давая повымереть своим семьям и сгинуть бесследно своим предприятиям, сёлам и городам...
зы
Сейчас-то с высоты прожитого легко клеймить тогдашних шокированных людей... Но именно они и удержали-вынесли на плечах раздербаненную "реформаторами" страну.
no subject
Date: 2024-07-12 07:03 pm (UTC)Вы наверное не достигли зрелого возраста в те времена. Поэтому и не можете сказать -МЫ! Наплевать было всем на развал страны, как на один недавний поход, все смотрели на это как на кино. Отучили в СССР людей заниматься политикой, сотнями тысяч за это репрессировали, а в целом миллионами. У людей тогда еще был огромный стоп сигнал в подсознании, впрочем и сегодня мало что изменилось. Политику делают Малые группы, а народ, что народ, он туда, куда скажут)
no subject
Date: 2024-07-12 11:06 am (UTC)Ну БАБ таки вскоре в шарфике запутался. Насмерть. А с Нухаевым полной ясности нет, да и Ходор всё где-то бегает.
no subject
Date: 2024-07-12 01:25 pm (UTC)Типа с 90-х годов нещитово?