swamp_lynx: (Default)
[personal profile] swamp_lynx
Один из лучших способов испортить себе жизнь - это бороться за чужую повестку, считая её своей.
Вот как в ру_психолог, где женщины, начитавшись прогрессивных авторов, отказываются видеть разницу между мужчинами и женщинами.
Зачем стараться тянуть мужскую роль, пытаясь кому-то что-то доказать, если как итог маленькая зарплата, одиночество, повышенная тревожность и взрывы агрессии. Убеждённость, что мужчиной быть здорово, а женщиной плохо, приводит к ситуации, что даже при неудачливой жизни кажется, что сделала всё что могла, ведь строила её, подражая мужской роли.
Когда одни женщины откровенно пользуются женскими преимуществами, другие убеждены, что у них миссия, что они должны преодолеть свою природу. Игнорируя физиологию, бьют в одну точку, каждый раз удивляясь, что результата нет и не предвидится.
Вынужденная ситуация периода Второй Мировой войны, когда женщины массово встали за станки, почему-то ощущается идеалом. Вместо опоры на естественную силу, на внутренние ресурсы, жизнь строится через подражание, через истовую веру в какие-то благоглупости, которые спустили умелые манипуляторы.

we_can_do_it.png

Date: 2024-09-08 08:04 pm (UTC)
From: [identity profile] lj-frank-bot.livejournal.com
Hello!
LiveJournal categorization system detected that your entry belongs to the following categories: Общество (https://www.livejournal.com/category/obschestvo?utm_source=frank_comment), Отношения (https://www.livejournal.com/category/otnosheniya?utm_source=frank_comment).
If you think that this choice was wrong please reply this comment. Your feedback will help us improve system.
Frank,
LJ Team

Date: 2024-09-08 08:30 pm (UTC)
From: [identity profile] reeders.livejournal.com
у галковскооо бвло прекрасное эссе ровно на эту тему

Date: 2024-09-08 10:36 pm (UTC)
From: [identity profile] o6humawku.livejournal.com

Это вы к какой аудитории обращаетесь? Просто посыл про женщин массово вставших к станкам во время ВМВ верен лишь для США и отчасти Зап. Европы. Наши женщины у станков стояли и до, и после. Вот уже столетие, как наша культура подразумевает, что в семье работают оба двое.

Date: 2024-09-08 11:59 pm (UTC)
From: [identity profile] lamilazzese.livejournal.com
Ага, только не обязательно, чтобы оба двое выполняли одинаковую работу. Один, например, в море ходит, а она детей в школе учит. Или он грузчик, а она медсестра. А у нас в стране считается крутизной тащить на себе и за себя, и за того парня. А теперь удивляемся почему мужики стали как бабы.

Date: 2024-09-10 08:08 am (UTC)
From: [identity profile] zeit22.livejournal.com
То ли дело в РКМП. Мужчина косил, пахал, а женщина только сплетничала (аналог соцсетей) и ноготочки подпиливала.

Date: 2024-09-08 11:09 pm (UTC)

Date: 2024-09-08 11:24 pm (UTC)
From: [identity profile] marmot1980.livejournal.com
Сообщество ру-психолог поступило непрофессионально и неэтично, опубликовав коллективное заявление по политическому вопросу. После этого лучшее, что можно сделать — это удалить их из настроек рейтинга.

Но если кто-то не может так сразу, то пусть почитает их воскресные срачики, где под руководством модераторов они поливают друг друга грязью, вплоть до пожеланий смерти. Особо нацистствовал там там вовапэ, как будто соучредитель и главный модератор.

Date: 2024-09-09 02:49 am (UTC)
From: [identity profile] ixbin.livejournal.com

1. Непонятно, с чего вдруг у женщины, которая серьёзно относится к своей карьере, будет маленькая зарплата? Получаешь хорошую востребованную профессию, и будет у тебя высокая зарплата. Хоть у мужчины, хоть у женщины. По моим наблюдениям, с зарплатой у таких женщин всё обстоит хорошо.


2. Насчёт одиночества тоже непонятно. Если у работающей женщины хорошая зарплата, то она может родить ребёнка и нанять няню. При этом можно встречаться с разными мужчинами. А потом, когде дети вырастут, при желании можно и съехаться с каким-нибудь мужчиной. Который не создаёт лишних проблем и неудобств.


Тут намного важнее, чтобы было собственное наследственное или купленное жильё без ипотек, и помощь с ребёнком от собственных родителей женщины, или няня. А вот в варианте с мужчиной — совершенно не гарантировано, что муж захочет и сможет взять свою половину забот о ребёнке, и заработать на половину квартиры. Проще и надёжнее для женщины иметь хорошую работу и зарплату, и заработать необходимые деньги самолично. Проще и надёжнее иметь хорошие отношения с собственными родителями, чтобы от них получить помощь по присмотру за ребёнком.


А с мужчиной встречаться для взаимно-приятного общения, развлечения и отдыха на нейтральной территории, и не грузить друг друга проблемами. Да и с точки зрения мужчины, ведь ему тоже наиболее приятен именно такой формат общения с женщинами?


3. В России женщины всегда "стояли у станков". Даже в крестьянско-феодальные времена. Я имею в виду именно работу по добыче ресурсов из внешнего мира, а не бытовое обслуживание семьи. Бытовое обслуживание пока выносим за скобки. Женщины добывали внешние ресурсы в поле, в огороде, в хлеву со скотом, за прялкой. А во время сбора урожая его собирали все физически способные держать серп, независимо от пола и возраста. В стороне оставались только старики и младенцы. Потому что сельхоз-сезон короткий, и надо всё успеть убрать до дождей и холодов. То есть ОЧЕНЬ быстро. Цигель-цигель, как говорится. Поэтому во время страды все ночевали там же в поле, чтобы не тратить время на дорогу.


Мужчины занимались тем же самым, добычей внешних ресурсов. Мужская работа отличалась только тем, что требовала бОльшей физической силы, бОльшего риска, и бОльшего удаления от дома. Но полезность работы определяется не местом её выполнения, и не затратами сил, а тем количеством ресурсов, которые работа в итоге принесла в дом. Интересно было бы подсчитать, для крестьянского хозяйства 18-19 веков, чья работа приносила в семью больше белков-жиров-углеводов, а также одежды? Есть у меня сильное подозрение, что женская.


По современным аналогиям: муж работает на заводе в часе езды, а жена врачом в десяти минутах ходьбы. Или вообще программистом на удалёнке. Кто из них принесёт больше ресурсов в семью? Это зависит от размера их зарплат, а не от того места, где физически находятся мужчина и женщина во время выполнения работы.


То есть, когда женщина "стоит у станка" и добывает внешние ресурсы — то это её естественная женская роль испокон веков в 95% семей. Оставшиеся 5% приходятся на богатые семьи, где женщины и в самом деле не занимались добычей ресурсов из внешнего мира. Поэтому совершенно некорректно приписывать роль 5% женщин остальным 95%.


С приходом индустриала, а потом и постиндуcтриала менялся только вид станка и количество добытых ресурсов, но естественная женская роль по добыче внешних ресурсов — как была, так и осталась на женщине.

Edited Date: 2024-09-09 04:30 am (UTC)

Date: 2024-09-09 09:48 am (UTC)
From: [identity profile] az118.livejournal.com

поле-огород это не внешний мир. это внутренней мир системы барская усадьба — крестьянская усадьба.


там внешний мир был при отхожих промыслах. или при собирательстве в дальних краях.


но в городе внешний мир — мир за пределами своего дома или своей квартиры — мир купли-продажи

Date: 2024-09-09 09:53 am (UTC)
From: [identity profile] ixbin.livejournal.com

Внешний мир — это все места, откуда приходят ресурсы для жизни. Они вполне могут располагаться в пределах своего домохозяйства.


Водораздел проходит не по месту физического расположения, а по принципу: генерируются там ресурсы или потребляются. Например, при работе по бытовому обслуживанию никакие ресурсы не генерятся. Постирать-приготовить-подмести — от этого в доме прибавляется приятности, но не прибавляется ресурсов. А вот "сесть и напрясть пряжи, и соткать рубашку" — это добыча ресурса из внешнего мира. Хотя весь процесс происходит прямо в избе.

Date: 2024-09-09 10:38 am (UTC)
From: [identity profile] az118.livejournal.com

это сугубо индивидуалистическое интеллигентское разделение, повторяющее в общем субъект-объектную дихотомию — субъект потребитель объектов, которые он добывает или производит. но такое понимание в корне не верно. когда муж что-то мастерит по дому или жена готовит обед это действия внутреннего мира семьи. точно также когда мужики и бабы заготавливают сено на деревенском лугу это действие внутреннего мира деревни, но когда охотник охотится не в своих угодьях или бабы собирают хворост в чужом лесу — это действия во внешнем мире. крепостные были частью внутреннего мира барина вмести с его деревнями, полями и лесами. т.о., внутреннее — это свое, свободное, внешнее — это чужое, не свободное

Date: 2024-09-09 04:59 am (UTC)
From: [identity profile] stetson-hat.livejournal.com
То есть, просто посмотреть у себя между ногами — не довод?

Date: 2024-09-09 06:01 am (UTC)
From: [identity profile] raoul-duke23.livejournal.com

где женщины, начитавшись прогрессивных авторов, отказываются видеть.

Date: 2024-09-09 07:51 pm (UTC)
From: [identity profile] pascendi.livejournal.com

Жизнь, она разная.


Когда-то, когда еще была жива моя жена, и мы жили в Москве, мы почти каждые выходные гуляли на ВДНХ и ходили там обедать то в одну любимую кафешку, то в другую (их две всего и было, остальные — отстой). И в обеих мы дружили с персоналом. А еще и там, и там мы знали многих завсегдатаев, и они знали нас.


В одной из кафешек постоянно встречались мы с занятной парой. Она была то ли владельцем и гендиректором фирмы, а партнер ее — при ней шофером, для здоровья (ну, вы понимаете).


У нее вполне мужская была роль в жизни, и ее все устраивало. Выглядела она, по крайней мере, совершенно довольной, и по всем признакам была в полной гармонии сама с собой и с окружающим миром.

Date: 2024-09-09 09:01 pm (UTC)
From: [identity profile] senso-n.livejournal.com

Долго ли продлилась идиллия, я вот о чем подумала... Мужчине самоуверждаться надо. Если он трахает мужика, то обязательно должна для отдушины у него быть где-то девочка. Если даму-мужика это устраивало, то вообще все здорово.

Page generated Jan. 15th, 2026 09:11 am
Powered by Dreamwidth Studios